Personajes de Barranquilla[editar]
Canislupusarctos:
Yo me llamo José David Villalobos, soy barranquillero, bachiller del Instituto Experimental del Atlántico, promoción 1991, Ingeniero de Sistemas, vivo y trabajo en Barranquilla. ¿Quién eres tú? Me he dado a la tarea de hacer una investigación bien profunda sobre los personajes históricos de Barranquilla y tú sales conque los borras porque no hay una ampliación de su biografía. Francamente, esa no es la idea: La idea de Wikipedia es que quien tenga el conocimiento y el tiempo, alguna vez entre y complete la información. Tampoco me parece argumento que tú no sepas quién fue Francisco J. Palacio para borrarlo. Él fue un personaje importante e interesante (pista: fue un militar). Si no sabes quién fue, tendrás que investigar en fuentes diferentes a Internet, porque ese tipo de información no se encuentra allí. Te recomiendo las Lecturas Locales de don Miguel Goenaga. Asimismo, el que Jery Sandoval tenga página en Wikipedia, no implica que esta desconocida sea incluida. Analiza los otros integrantes de la lista de artistas y verás que sencillamente no cabe entre ellos.
JDV
"La idea es aportar, no borrar por borrar".
El comentario anterior es obra de Jdvillalobos (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo. discusión 12:50 23 jul 2007 (CEST)
Ciudad natal del profesor Assa[editar]
Otra cosilla:
De dónde sacaste que el profesor Assa era de Estambul?
Compañero, para su información, el professor Assa nació en una población de dos nombres, él da su nombre en uno de sus Rincones de Casandra. Yo lo tenía escrito en un papelito en la cartera, pero se me ha desaparecido. La próxima semana voy para la Universidad del Norte, allí se encuentran los dos tomos de los Rincones de Casandra que sacó Gustavo Bell cuando el profesor Assa murió. Allí fue donde leí ese dato, escrito por el propio profesor Assa. Y él no nació en 1922, compañero, no sé de dónde sacó eso, él nació en la década del 10. Cuando murió en 1996 tenía más de 80 años.
Más responsabilidad en lo que se ingresa a Wikipedia, por favor.
El comentario anterior es obra de Jdvillalobos (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo. discusión 12:50 23 jul 2007 (CEST)
--Jdvillalobos 00:08 24 jul 2007 (CEST)
Canis:
Qué personaje tan problemático eres...
Te cuento que ninguna de tus razones me convence, pero no me interesa ni tengo tiempo para andar volviendo a escribir lo que otro ha borrado porque no lo sabe. Si hubiera puesto cualquier pendejada o carreta como dato biográfico a esos personajes, ni te habrías dado cuenta.
Verdaderamente, como dice la canción: "Yo soy muy barranquillero, y no puedo permitir que aquí venga un forastero a echarme vainas a mí".
De otro lado, si analizas bien, solamente te traté de usted en el segundo comentario, luego de llamarte "compañero" (después de utilizar un título es difícil tutear en español). Revisa bien.
Bueno, pero hablando claro: Eres o no eres de Barranquilla?
La frase "La idea es aportar, no borrar por borrar" es mía, ¿de quién más va a ser?
--Jdvillalobos 20:17 23 jul 2007 (CEST)
Punto final[editar]
Canis, Canis:
Me he reído como un enano con tu última contestación, la cual me pareció brillante, genial, aunque se nota que eres muy joven y yo muy viejo ya y sin tiempo para ponerme en estas cosas.
Esta semana consigo los datos sobre el profesor Assa y otras personalidades de antaño, que son
las que más me interesan.
Cordialmente,
José David Villalobos
--Jdvillalobos 23:40 23 jul 2007 (CEST)
Canis:
Andrés Cabas es bogotanísimo, rolo, mejor dicho, nacido y criado en Bogotá y su sabana (lo cual él nunca ha negado). De barranquillero solo tiene al papá, que también se cachaquizó hace décadas. Jamás ha vivido en Barranquilla, a donde viene solo de vez en cuando a sus muy escasos conciertos aquí. No sé quién se inventó que porque se tengan padres de una parte, también se es de esa parte. Andrés Cabas, con solo pronunciar una sílaba, se nota que es cachaco. Y a ese cachaco sí lo borraré todas las veces que lo vuelvan a incluir.
Sigo con mi tesis de que no es coveniente incluir a Jery (todavía no sé quién es) y a Los de adentro. A lo sumo son flor de un día.
JDV
--Jdvillalobos 00:07 24 jul 2007 (CEST)
Cabas y Jery[editar]
Canis, yo creo que es más conveniente incluir a personajes en el sentido estricto de la expresión. La sola palabra implica alguien consagrado, consolidado. En suma: Un personaje. Creo que Jery Sandoval, que es apenas una actriz más de una novela más de las miles que han proliferado en los últimos años, no cae en esa categoría. Más destacada es Maía y no aparece hasta ahora.
Según esa lógica deberíamos incluir a cuanto barranquillero ha participado en novelas (la lista es larga). Que el personaje tenga página en Wikipedia me sigue pareciendo irrelevante: Cualquiera puede tener página: Si quieres le hago ahora mismo una página al Negro Adán, a Peñita o a la loca Gloria y los tendríamos que incluir también como personajes.
A Cabas lo reseñan como de Barranquilla, pero es bogotano, dicho de su propia boca y la de su papá.
JDV
--José David 17:06 24 jul 2007 (CEST)
Adán, Peñita, Gloria[editar]
Canis:
Te felicito por tu fino sentido del humor y de la sátira.
El Negro Adán fue un hombre humilde, vendedor de comida y fritos en el sector de Chiquinquirá, era mamador de gallo y echador de cuentos. A su puesto llegaron incluso personalidades nacionales. En mi sitio web hay una página que se llama "Canciones a Barranquilla", precisamente hay una canción que se llama "El negro Adán", ahí puedes leer un poco más sobre él. Fíjate que hasta le sacaron canción.
Peñita fue un señor que vino de un pueblo de Bolívar, creo, y con mucho esfuerzo puso una tienda donde también vendía fritos y así levantó a su familia. La tienda queda en el sector de Ciudad Jardín, carrera 42 con calle 78, creo. Ese señor es considerado en la ciudad un caso de superación, pero la verdad, para mí, nada del otro mundo, nada especial. Cuando murió en 1998 hubo tronco de alharaca y hasta ahora no entiendo por qué tanta.
La loca Gloria era una loca famosísima que deambulaba por el centro, arrancaba pañoletas, halaba pelo y tiraba piedra. La mató un bus de Kra 54 Uninorte en la Murillo con Líbano (calle 45 con carrera 45) en el año 2000.
Quiero compartirte algo: Hay personajes que no son nacidos en Barranquilla pero que son más barranquilleros que muchos nacidos aquí. Por ejemplo: Esther Forero nació en Girardot, Cundinamarca, de padre santandereano y madre tolimense. Julio Mario Santo Domingo nació en la Ciudad de Panamá, porque en esa época había allá mejores condiciones higiénicas. La gente adinerada tenía a sus hijos allá y luego se los traían. Ese mismo caso ocurrió con Enrique Grau, el pintor cartagenero.
Esto es para que consideres el haber borrado a varios personajes que, a pesar de no haber nacido aquí, más barranquilleros no pueden ser. Te doy la razón con Vinyes, pero hay otros casos que deberías reconsiderar para no estar poniendo y borrando.
Por ejemplo, un personaje que merece estar es Víctor Reyes, el dueño de Mi Quiosquito (ya esas son palabras mayores), quien era de Montería.
Me cuentas.
--José David 16:56 25 jul 2007 (CEST)
Calles y demás[editar]
Canis, te recomiendo un artículo de mi página http://jdvillalobos.googlepages.com, que se llama "Calles y callejones de la vieja Barranquilla". Allí podrás conocer los antiguos nombres de las calles y de las actuales carreras de la ciudad. Saber eso (o por lo menos saber dónde buscarlo) es obligatorio para todo barranquillero que se respete.
Imagínate, ¡decir que Esther Forero no es de Barranquilla es una herejía! La verdad, una sobrina-criada-como-hija-suya que trabajaba conmigo fue quien me dio esos datos de la propia cédula de Esthercita, quien, además, según su cédula, nació en 1919, o sea que tiene 88 años. Esa misma muchacha me pidió que no anduviera diciendo eso porque le afecta su imagen. Lo que te quiero decir es que, primero, esos datos no se pueden andar diciendo ni publicando y, segundo, nojoda, decir que Esther Forero no es barranquillera es tener ()(). Fíjate, a Julio Mario Santo Domingo todo mundo lo reconoce como barranquillero y ese man, además de no haber nacido aquí (parece que es lo que para ti cuenta), salió desde muy joven de la ciudad para radicarse y trabajar en Cachaquilandia, hace como 20 años que no viene por aquí (cuando viene a Colombia se la pasa en su isla cerca de Cartagena, porque de resto vive entre Nueva York, Londres y París) y no hace nada por Barranquilla: Este año, para no ir muy lejos, le hizo una tronco de donación a la Universidad de los Andes (es decir, a los cachacos) dizque para los jóvenes de escasos recursos. Y para Barranquilla? Nada, compañero: El lote donde quedaba la residencia de su familia lo vendieron a Carrefour a pesar de los ruegos y reclamos de la comunidad. ¿Merece un tipo así ser llamado barranquillero? Y eso que el mausoleo de su familia queda en el cementerio Universal...
La verdad, con el paso del tiempo me he vuelto mucho más flexible de lo que fui, y en este tema considero hace rato que una persona es de donde vive y hace algo por ese lugar, no tanto de donde nació. Es decir, un tipo que nace en San Juan Nepomuceno como el rey vallenato Julio Rojas, pero que desde los 2 años vive en Barranquilla, crece, se desarrolla, estudia, trabaja toda su vida en Barranquilla, habla como barranquillero, crees tú que debe decirse que es de San Juan Nepomuceno? Yo creo que debería decirse: Acordeonero barranquillero nacido en San Juan Nepomuceno, Bolívar.
De acuerdo en que el formato de los personajes debe ser el de sevillanos y medellinenses.
--José David 23:22 25 jul 2007 (CEST)
Sí, estoy en mora de conseguir un escudo más grande.
Oye, por favor, no quites cosas indiscriminadamente, al menos avisa, que así se desmoraliza uno...
--José David 16:36 26 jul 2007 (CEST)
Canis, mi máximo anhelo es tomarle fotografías a los sitios más emblemáticos de la ciudad. Te cuento que esta discusión contigo me ha motivado a retomar ese proyecto. Ya empecé hoy mismo fotografiando el monumento a la Bandera, el Amira y el Coliseo. Ya tengo otras fotografías del paseo de Bolívar, principalmente de la plaza. Estas fotos las tomo a color, en blanco y negro y en sepia.
--José David 21:50 26 jul 2007 (CEST)
Canis, te cuento que se me pasó poner la licencia en el escudo y la cayena, fue un error infantil, pero como tú dices, tocará escanear el escudo y tomarle una foto a la flor.
Hey, cuando borres algo guarda una copia y mándamela a jdvillalobos@gmail.com, para ver dónde se puede reubicar. Ayer tomé unas fotos, que voy a subir ahora con el debido cuidado. Me das tu opinión sobre esas fotos, pues soy muy aficionado a la fotografía. Cómo te parece la foto de los robles en el parque Santander?
PD: Ya estoy usando Picasa: Excelente y fácil.
--José David 17:06 27 jul 2007 (CEST)
Capa de Pacho[editar]
Sí, tuve la misma impresión: Que no debí mocharle la capa. Me toca esperar hasta febrero, que es cuando florece ese roble.
--José David 17:18 27 jul 2007 (CEST)
Sobre las fotos[editar]
Sí, la cayena la bajé de Google, pero como te digo, mejor le tomo una foto a una cayena barranquillera, porque a la larga, esa ni se sabe de dónde es. Del puerto tengo unas tomadas desde el puente Pumarejo. Con relación al nuevo Banco de la República, el que queda en Murillo con Líbano y Olaya, ese edificio ni lo menciono, porque es un adefesio arquitectónico, contrario por completo a la arquitectura caribe. Debes saber que ese edificio lo diseñaron y construyeron los cachacos. Pero si te parece, le tomo fotos y montamos una, qué carajo.
Me gustaría mandarte las fotos antes de montarlas para que me des tu parecer, no sé si me puedas dar tu correo.
--José David 18:39 27 jul 2007 (CEST)
Yo sí sentí que ya había bastantes fotos, pero creo que no se deben quitar, aunque definitivamente no se pueden subir más. La cosa es que el artículo hay que ampliarlo y full, entonces, cuando esto se haga, las fotos se reorganizarán y se verán mejor. Ponerlas en la galería no me parece porque la gente usualmente va directo al artículo, y creo que deben ver de una las muestras arquitectónicas.
Mi idea es hacer un artículo de Barranquilla como el de Guadalajara, México (ya estoy trabajando en eso), bien amplio, donde la repartición de las fotos sea más equitativa. Creo que en el artículo de Barranquilla hay secciones muy pobres, como la historia (paupérrimo), la economía, la geografía. Además, hay que añadirle otras secciones. Compara con otros artículos de ciudades para que veas.
El artículo de Medellín tiene 38 fotos y nadie le ha quitado nada; el de Montréal... perdí la cuenta (para citar solo dos casos). El de Barranquilla apenas tiene 33 fotos, las mismas de Bogotá, y eso que Barranquilla tiene mucha más arquitectura que mostrar que Bogotá -qué pena, capitalinos-, (y tal vez más que cualquier otra ciudad de Colombia), porque la gente es consciente de la calidad de lo que se muestra. Creo que hasta el momento no había en Internet una colección de fotos de Barranquilla como la que he subido (y seguiré subiendo, pero ahora en la galería). La verdad no me parece que se haya dañado el maquetado, no se ven "huecos" significativos que interfieran en la legibilidad del artículo. El maquetado del artículo de Barranquilla está muy parecido al de Medellín, y hay peores.
Pero por favor, no quites las fotos y ojalá que otro tampoco lo haga.
Canis, con todo respeto, percibo en ti un afán por censurar y corregir según tu parecer exclusivamente, algunas veces sin razón y sobre cosas sin importancia, como el maquetado: Qué es más importante, el maquetado o mostrar la gran riqueza arquitectónica de Barranquilla? Pero de hacer aportes sí pocón, pocón, compañero. No te he visto un solo aporte como tal, nada más borras lo que a ti no te parece. De vaina ya le comentas primero a uno, porque antes ibas borrando sin considerar que uno está haciendo aportes seriamente, no "vandalizando". Y fíjate que borraste indiscriminadamente a un pocotón de personajes, pero ante mi contundente argumento de que según tu lógica de que es de Barranquilla el que nació en ella, habría que borrar hasta a Esther Forero y a Julio M. Santo Domingo, no te atreviste a seguir borrando. Te repito, como la primera vez, que la idea es aportar, saber distinguir entre los aportes serios y los vandálicos y perfeccionar los primeros.
--José David 16:26 3 ago 2007 (CEST)
¿Mucho frío?[editar]
Mira, lobo ártico cánido o como te quieras poner:
Te quiero hacer unas precisiones:
1. Si no tienes acceso a los mínimos textos fundamentales sobre Barranquilla, ni vives en la ciudad, déjate de dártelas de enciclopedista, hombre. Sea serio.
2. Por la misma razón, deja de dártelas de censor, que ya me di cuenta de que no sabes un carajo de Barranquilla ni tienes cómo investigar ni constatar de primera mano. Ya te medí el aceite, no creas que no. Eres un simple aficionado.
3. ¿Wikipedia dónde existe? En Internet, ¿no? ¿No son las páginas personales (lo mío no es un blog) parte de Internet también? ¿Estoy haciendo auto-promoción? Tampoco. Entonces, ¿cuál es el problema? Yo pensaba que Wikipedia era una enciclopedia INMERSA en Internet, no una enciclopedia escrita, por tomos o algo así. Si un sitio es bueno y serio (incluso un blog), no veo por qué no citarlo. Máxime cuando no hay en Internet ni impresa (y me lleno la boca diciéndolo) una recopilación gastronómica como la mía. Y el trabajo sobre los nombres de las calles sí existe, en un libro más refundido que el carajo en la biblioteca de Comfamiliar y quizás dónde más, pero en Internet, no. Y lo sabes.
4. En tu caso, sí que se cumple aquello de que la ignorancia es atrevida, ¡y de qué manera! Caballero, Julio Mario Santo Domingo ni nació, ni vivió, ni se reprodujo ni morirá ni será enterrado en Barranquilla. Tampoco nunca ha beneficiado a Barranquilla (eso lo hizo el papá) sino a Cachaquilandia la Horrorosa, como ya te comenté. Es más, ese man lo que ha es perjudicado a Barranquilla como el caso de la construcción de Carrefour en la casa de los papás. Ese man no merece estar más que la “listica” de periodistas que tú desdeñas en tu supina ignorancia. ¡No tienes ni idea de quiénes fueron esos periodistas y vienes a hablar! Mira, te reto a que busques en Internet datos sobre José Eugenio Macías fuera del comentario que hice yo (tu padre) en Wikipedia, y que lo saqué de las “Lecturas Locales” de don Miguel Goenaga (sal a conseguir el librito…). ¡No hay! Y ese tipo fue uno de los héroes de la campaña libertadora, uno de los poquísimos héroes barranquilleros de la independencia. Pero a Macías no lo conoce nadie en Barranquilla, pero nadie es nadie. Sal a la calle y pregunta por él para que veas que nadie sabe. Pero a Julio Mario lo conoce todo mundo… Viejo man, yo creo que a Wikipedia se le debe dar un matiz de rigor y de seriedad. Lo demás sería desinformación. Que tú o que la mayoría del millón y pico de barbules que viven en Barranquilla no tengan ni la más remota idea de quién fue José Eugenio Macías, no significa que se le deba excluir a él al tiempo que se mantiene a Julio Mario. O de no, explícame las razones por las cuales Julio Mario, que ni nació, prácticamente ni vivió, ni hizo nada por la ciudad, debe estar incluido en la lista de personajes. Quedo a la espera de tu explicación.
5. ¿Qué quiere decir eso de “Poner nombres de calles que solo poco [sic] reconocen en el artículo no es muy enciclopedico [sic] que digamos”? en el artículo de Barranquilla en Wikipedia no he puesto “nombres de calles que solo poco [sic] reconocen”. Eso no lo entendí.
6. Nojoda, yo creo que tú estabas mareado o quién sabe qué cuando escribiste: “Hay que usar los términos que son de uso común, no lo que es historicamente [sic] correcto(según tu [sic]).” Llave, si tú no reconsideras eso, yo ya te pierdo el respeto de por vida. Eso que escribiste, me perdonas, pero no había escuchado una idiotez igual. No quieras que me trague semejante caca. Eso equivaldría a decir que Wikipedia es una enciclopedia del montón, que quienes la escriben no son rigurosos, que son unos mediocres. Y yo mediocre sí no soy. ¿Cómo así que “historicamente [sic] correcto(según tu [sic])”? ¿Según yo? Llave, lo que escribo proviene de fuentes fidedignas, te reto a que me demuestres lo contrario. Yo no incluyo cosas por capricho.
7. Tras que no tienes ortografía y redactas pésimamente mal, según tú mismo reconoces, encima ¡lees mal! En mi artículo sobre los nombres de las calles de Barranquilla, yo cito a don Chelo De Castro (palabras mayores), quien es quien califica de estúpida la nomenclatura que le clavaron a Barranquilla los cachacos. Y yo en mi artículo en mi página personal puedo poner lo que quiera. En Wikipedia sí no, pero de todos modos se pierden los lectores de la opinión de una de las máximas autoridades de Barranquilla, prácticamente su conciencia histórica, porque ni Alfredo de la Espriella ni Meira Delmar son tan profundamente críticos como Chelo.
8. Tienes toda la razón en que tienes que aprender, ¡y mucho! No como dices, y que “aprendo un poco y listo”. ¿Un poco? ¡Ajo! Quien te lee cree que vas en camino de ser una eminencia. Jajajaja. Sea serio. Te falta mucho, compañero. Incluir mapitas, borrar lo que no te parece y hacer contribuciones fútiles en la página alemana de Barranquilla lo demuestran. ¡Escribe algo de peso para ver qué es lo que tienes! Y espero que sea algo propio, no algo plagiado. Hagamos algo: Escribe tú sobre las nomenclaturas y haz, si quieres, la referencia a mi página. ¡Dale para ver!
9. La acción del perro cachaco chien no la comparto NUNCA por lo que te expliqué arriba: Wikipedia pertenece a Internet y se puede echar mano de todo lo que esté en la Red, siempre y cuando tenga asidero y un carácter de seriedad. Ajo, el man dice y que “enlaces a un blog? No, por favor” Salida típica cachaca. Apuesto que ese atorrante ni leyó mi artículo para darse cuenta del peso de lo que estaba escrito, y que eso no se encuentra en ningún lado. No se lo leyó, nojoda. Ese man no es serio. Tú tampoco si eres de su parecer. Puede llevar mil millones de años más que yo en Wikipedia, pero no es serio ni aporta más que yo al artículo de Barranquilla ni si vuelve a nacer. Llevar más tiempo en Wikipedia... Otro de tus acertados criterios... Ciertos apartes de Wikipedia, como los que incluyen ciertos aparecidos, no le ven media a mis artículos, nojoda, sea serio. Por eso le escribí al chien y le dije que se vaya a ocupar de Cachaquilandia la Horrorosa. No creas que no sabía que chien no era canis, no me creas tan pendejo. La cosa es que los metí en la misma cochada porque veo que están cortados por la misma tijera. Nada más están es para: "El maquetado está quedando mal de tantas fotos" (Nojoda, ¿no ves que lo que valen son las fotos?) "Un enlace a un blog? nada que ver" (Nojoda, ¿no ves que ese blog amplía el artículo, que es serio y que no hay más nada sobre eso en Internet?) Lo dicho: Ni hacen ni dejan hacer. Dense al trabajo de escribir para ver. Te juro que estoy que me retiro de Wikipedia por personas como ustedes. Un man hizo una ampliación a la Catedral, se enfocó demasiado en la descripción del interior, del Cristo. Sé que debería ir en otro artículo, pero no se me dio por machetearlo como ustedes hacen, porque veo que el man escribió seriamente y que está aportando conocimiento.
10. No me vuelvas a escribir a mi usuario, escribe lo que tengas que decir en la discusión. No me interesa recibir comentarios tuyos.
11. Aprende ortografía y a redactar y después hablamos.
12. Qué te crees, ¿que naciste en el polo norte? Sea serio. ¿O seria? Nunca he sabido si eres hombre o mujer, porque con esos pseudónimos perrunos... Ni el valor tienes para revelar tu identidad. Sea serio.
12. Por último, vaya a que lo lama un sapo, nojoda.
--José David 00:54 11 ago 2007 (CEST)
