Usuario discusión:Espina dorsal

Armada

Hola, te doy la bienvenida. Borré varias de las cosas que pusiste en el artículo sobre la Armada de Chile, porque me parecen más adecuadas para Wikinoticias, ¿conoces ese proyecto? Por otro lado, en Wikipedia se busca escribir desde un punto de vista neutral, de manera que no cabe tildar de "saqueo de agua" un asunto bastante más complicado que tiene elementos de saqueo, cambio climático, ineptitud, ignorancia, pobreza, mala suerte y varias cosas más, pero poca relación con la Armada. Saludos. Lin linao ¿dime? 02:38 12 feb 2021 (UTC)

Hola, gracias por la bienvenida. Podría haber sido interesante dialogar primero y luego borrar el contenido. Respecto a las noticias, como la compra de fragatas o los escándalos por violencia patriarcal, me parece que han sido una constante, como dejo ver a propósito de las violaciones a los DD.HH, no se trata de casos o noticias aislados, si no que configurar algo transversal a su historia como seguiré demostrando en estos días. Si el problema es el lenguaje 'neutral', se puede citar a quienes llaman saqueo y quienes lo llaman escasez hídrica, se pueden mencionar ambas posiciones, como se hace en cualquier autor de filosofía dentro de wikipedia o sobre contenidos que no son neutrales. Espina dorsal (discusión) 14:54 12 feb 2021 (UTC)

Hola. Sí, es posible que se pueda hacer una historia de las tendencias y modos de funcionar de esta institución, pero lo que habías puesto era una simple colección de desmanes y delitos de marinos. Imagínate si coleccionamos los de los carabineros... Wikipedia no es para eso, se trata de construir un artículo de enciclopedia. En cuanto a la escasez de agua en Chile, se puede ahondar todo lo que se quiera y las referencias permitan en un artículo sobre por qué falta agua en Chile, no en un artículo sobre la Armada.

En un apartado técnico, la costumbre general es responder en la página de discusión de quien te escribe, pero si optas por responder en la tuya, como hiciste ahora, es bueno etiquetar a la persona con {{ping|Nombre de usuario}} o enlazando el nombre de usuario con [[Usuario:Nombre de usuario]] para que uno reciba una notificación. Saludos. Lin linao ¿dime? 15:07 12 feb 2021 (UTC)

Armada 2?

Esperando que te encuentres muy bien, borre varia de la información que has publicado, te recuerdo que Wikipedia es una enciclopedia, no una pagina de noticias ni un blog, además que debes ser objetiv@ y escribir desde un punto de vista neutral, si bien mucha de la información que has colocado es cierta e innegable en cuanto a las violaciones a los DDHH, están escritas desde un punto de vista muy sesgado, te invito a que profundices mas en la sección de siglo XX, pero mas datos y referencias y menos comentarios y testimonios, que aunque son validos, no se consideran de interés enciclopédico, además borre lo referente a las fragatas compradas a Australia, porque estas fueron compradas en 2019 antes del estallido social y de la pandemia, por lo que no hay polémica alguna, cualquier escrito similar a "se pudo haber hecho otra cosa con ese dinero" o comentarios políticos similares, no vienen al caso porque nadie conoce el futuro y porque son dineros ya previamente destinados para el gasto en defensa, y no son de interés enciclopédico meros comentarios del tipo "podría", te invito a que investigues mas sobre lo que significa neutralidad, Bienvenid@, seria interesante y ya que te interesa el tema, crearas una pagina que englobe las violaciones a los DDHH dentro de las FFAA, pero te recuerdo, esto no es un blog, coloca mas datos y menos testimonios cargados con sesgo político, primero lee por favor sobre el punto de vista neutral de wikipedia Cyborgsoto® ---♪♫-(►)-♪♫---۝۝۝۝-- CONTACTAME!!! :D 09:10 27 feb 2021 (UTC)

Hola! Te hago una pregunta ¿Cómo se podría escribir desde un punto de vista no sesgado las violaciones a los derechos humanos por parte de esta institución? ¿Se te ocurre alguna idea aparte de borrar el contenido? ¿Te parece importante que esto aparezca dentro de la historia de la institución tal como aparece en la historia del país, hispanoamerica y el mundo? Si se trata de contribuir de manera colectiva hacia un punto de vista neutral, podrías cooperar con la edición, la eliminación total del contenido parece más censura que la búsqueda idílica de un punto neutral sobre el tema. De todos modos, si el punto es la objetividad, colocaré las cifras de los diversos informes (como el Valech) con sus respectivas referencias, espero que eso sea suficiente para el punto de vista neutral. Y tengo otra pregunta para ti Cyborgsoto ¿Qué otro punto, salvo el condenatorio, se podría tener respecto a las violaciones a los derechos humanos? Espina dorsal (discusión) 04:22 24 mar 2021 (UTC)

saludos, he revisado tus nuevos cambios y ahora si están mejor, en efecto como tu mencionas, aquí prima la objetividad, los datos, los informes, los hechos que se pueden demostrar o por lo menos procesar y discutir a futuro, ese es el principio de todas las enciclopedias, los comentarios de personas tanto de victimas como de victimarios (ambos por igual) SIEMPRE tienen un grado de sesgo, las victimas, victimizándose aun mas para defenderse de su agresor y los victimarios justificándose para eludir su responsabilidad, por eso lo ideal es no incluirlos directamente, y en ese caso si están en informes o investigaciones, es mejor referenciar a ellos que a los comentarios personales, ya que al menos al estar en grado de "investigación" contaran con un protocolo mas "objetivo", la linea entre comentario y hecho es muy delgada, y Wikipedia no acepta comentarios, sino hechos con sustento claro, ya que para lo otro están los foros y paginas personales, por eso se reserva el derecho a eliminarlos, eso no es censura ya que esta en los acuerdos y términos de la pagina misma. En cuanto al punto de vista condenatorio es aceptable y necesario, pero no se necesitan aquí en una ENCICLOPEDIA los testimonios de cada persona afectada o de cada situación, cuando una persona busca en una enciclopedia "Armada de fulanito pais", le interesa saber sobre sus barcos, submarinos, organización, proyectos, historial de participaciones bélicas etc... no una larga lista o párrafos y párrafos de comentarios de sus victimas, todas las FFAA tiene victimas, ya que su funciones defender y atacar lo que incluye por definición el matar y dañar a otros, ya sea en hechos internos como externos de cada pais, y toda esa cantidad de información es simplemente innecesaria aquí, para eso mejor referenciar al conglomerado de informes, que a cada persona o situación particular, así cada lector dependiendo de si necesita esa información mas detallada podrá buscarlo por su propia cuenta si es que lo necesita, saludos y buen trabajo Cyborgsoto® ---♪♫-(►)-♪♫---۝۝۝۝-- CONTACTAME!!! :D 17:05 17 abr 2021 (UTC)