Usuario discusión:F. Xavier Agulló

Derecho de autodeterminación

Sobre tus ediciones en el artículo Derecho de autodeterminación, la modificación o retirada de plantillas requiere consenso. La plantilla de otros usos lleva puesta desde el 27 de marzo de 2014 sin que haya sido cuestiona por nadie en la distintas ediciones posteriores, lo que de acuerdo a la política de ediciones de wikipedia se considera como aprobación de esa edición.

Con independencia de la opinión que tengas de la edición actual o de dicha plantilla, cualquier modificación debe ser consensuada. Puedes mostrar tu discrepancias sobre la edición actual en la página de discusión. Si persistes en imponer tu criterio sin consensuarlo previamente, seras denunciado en el Tablón de anuncios de los bibliotecarios. --Tximitx (discusión) 09:30 2 nov 2014 (UTC)

Vaya, no sabía que tú y Taichi erais la misma persona. Lo digo porque en mi página de discusión me has respondido a este mensaje con la cuenta de Taichi, pero bueno, eso a mi me da igual. Sobre lo que me comentas, el consenso se requiere en toda la wikipedia para todo lo que se edite. Tú dices que he incumplido el libro de estilo y que por tanto no se requiere consenso para corregir esa edición, pero eso de que he incumplido el libro de estilo es una opinión tuya. Tu mismo dices que la desambiguación debe facilitar el discernimiento entre confusiones del término en cuestión, y eso es precisamente lo que hace la plantilla que está puesta actualmente, por lo que no he incumplido ni el libro de estilo ni ninguna otra norma. Que el título de la página no tenga la palabra independencia o alguna derivada no quiere decir que la gente no confunda el Derecho de autodeterminación con el independentismo como puede verse en el historial de ediciones anterior a esa plantilla de desambiguación, y por tanto la plantilla para desambiguar el término no solo es correcta, sino que es recomendable ponerla.

También comentas que el simple 'paso del tiempo' no supone para nada aprobación de la edición, y ello no figura en ninguna parte del libro de estilo de Wikipedia. Falso. En Wikipedia:Consenso#Alcanzando el consenso figura claramente que pasado un tiempo, las diversas ediciones en un mismo sentido que van quedando en la página gozan de la aprobación de la comunidad —o al menos de quienes han revisado dicha página—; «el silencio equivale a consentimiento» es, en último término, la medida del consenso —alguien realiza una edición y no objeta o cambia el resto—. La plantilla de desambiguación que quieres eliminar lleva puesta desde el 27 de marzo sin que haya sido discutida hasta ahora, y habiendo sufrido el artículo algunas revisiones desde entonces sin cuestionar nunca esa plantilla. Estás en tu derecho de discrepar o discutir el uso de esa plantilla, pero no en eliminar el consenso existente y menos aún en decir que yo estoy haciendo juicios de valor. Quien hace juicios de valor eres tú cuando dices que incumplo el manual de estilo o no tengo un punto de vista neutral.

Sobre que en mi expediente constan imposiciones y remites al artículo del ébola (Epidemia de ébola de 2014 para ser exactos), en la página de discusión de ese artículo puede leerse claramente lo que sucedió, que como ya explique se debió a un despiste por mi parte, admitido y ya corregido. Como ya dije, cada uno puede sacar sus propias conclusiones, pero no creo que leyendo esa discusión alguien concluya que yo trate de imponer nada, cosa que sí puedo decir por tu parte en este caso donde has intentado eliminar las referencias de esa plantilla en varias ocasiones sin admitir ninguna de las correcciones propuestas.

Volviendo al tema que nos ocupa, vuelves hacer juicios de valor cuando dices que mi criterio es parcial y que el tuyo es neutro. Las plantillas de desambiguacion no necesitan de fuentes, sino que basta ver el historial de ediciones anterior al 27 de marzo (fecha en la que se puso la plantilla de desambiguación) para darse cuenta de que la gente confunde ambos conceptos, por lo que la desambiguación estaba y está mas que justificada y nunca ha sido cuestionada hasta ahora. El único motivo para querer eliminar dicha desambiguación es no querer diferenciar ambos conceptos, lo cual no representa un punto de vista neutral, sino que representa el punto de vista de quieres quieren valerse del derecho de autodeterminación reconocido por la ONU como un derecho unilateral a la independencia.

Por mi parte no tengo ningún problema en debatir el asunto en cualquier sitio, pero debería empezar por no hacer juicios de valor "intencionados" sobre mis aportaciones, o dudo que podamos llegar un consenso. --Tximitx (discusión) 10:16 3 nov 2014 (UTC)

Bueno, no sé quien es Taichi, yo tengo un solo perfil de edición y como ves sin anonimatos como otros. Te había puesto la respuesta en tu página de usuario, si alguien te respondió no sé quien fue. En cualquier caso me miro con mayor detenimiento lo que comentas cuando tenga un momento. Saludos. --F. Xavier Agulló (F. Xavier Agulló) 12.52 3 nov 2014 (UTC)

Ya he aclarado con Taichi (disc. · contr. · bloq.) el malentendido por haberos considerado la misma persona. El lugar adecuado para dejar mensajes a un usuario no es la "página del usuario", sino que es la "página de discusión" del usuario. Tú dejaste la respuesta en mi página de usuario que estaba en blanco y sin que yo me diera cuenta de ello. Luego Taichi vio que la respuesta estaba situada en lugar incorrecto y procedió a trasladarla a mi página de discusión, pero sin que yo fuera consciente del cambio porque no la había visto. Cuando la vi, esa respuesta estaba ya en mi página de discusión y aparecía Taichi como autor en el historial de la página de discusión, de ahí que deduje que erais la misma persona. Una vez que Taichi ya me ha aclarado que fue un traslado y que no era el autor real de la respuesta, ya le he dejado un mensaje en su página de discusión aclarando lo sucedido y asimismo dejo este mensaje aquí para que quede aclarado todo el error.

Para otra ocasión, cuando deje un mensaje a mi o a otro usuario debe hacerlo en la "página de discusión" de ese usuario y no en su "página de usuario", ya que esta última es para mostrar información del usuario y no para dejar mensajes (los mensajes se dejan en las páginas de discusión). --Tximitx (discusión) 18:11 3 nov 2014 (UTC)