Usuario discusión:Famous-top-secret

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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Miguel ¿Qué pasa? 15:37 28 oct 2009 (UTC)

Ventas de Shakira.

Yo entiendo todo lo que me dices pero realmente no soy yo quien toma las decisiones de que ventas se ponen o no. Lo que pasa es que la página web de Shakira se contradice a si misma porque las ventas de su biografía son diferentes. Por este motivo es que se ha decidido creer más al reporte de BMI que es una fuente muy confiable. Normalmente las páginas webs de los artistas tienden a inflar las ventas y por eso se trata de buscar una fuente externa que es BMI.com (http://www.bmi.com/news/entry/535199). Este tema se ha discutido mucho en la página de wikipedia en Inglés y han tomado la decisión de confiar más en el informe de BMI. Este informe es de 2007 pero es lo más actual que existe y las ventas desde entonces para los primeros álbumes de Shakira no debe haber cambiado mucho ya que después de los dos primeros años los álbumes venden poco. En cuanto a las ventas de She Wolf no es realmente como dices, fue su propia discográfica quien dijo que vendió 1.5 millones en todo el mundo, no sólo en 18 países. Como te dije una vez, el álbum más vendido del año apenas pasa los 5 millones y a pesar del éxito de She Wolf no ha sido de los más vendidos. Además Celebration de Madonna ha vendido cerca de 1,5 millones, no 5 millones. Lo que te aconsejo es que vallas a la página de wikipedia de Shakira en Inglés y discutas allí tus puntos de vista a ver a que conclusión llegan. Gracias y chao PD: Firmar es muy fácil, es uno de los links que tienes justo encima del cuadro de escritura, si no lo vez pon el cursor encima de cada icono y en uno veras que dice firma, fecha y hora. Haz clic en ese link con el cursor a final de lo que escribiste--Albes23 (discusión) 17:00 18 ene 2010 (UTC)

Respuesta:

hola! creo que tienes razon en eso de que la web de Shakira se contradice, pero segun lei en una pagina dice que las ventas discograficas de Shakira en la biografia estan desactualizadas, pero se que hay que dejar las ventas como están en el link de BMI! El día 8 de enero me llegó un mail del club de fans de las caderas no mienten el cual decia que "sony afirmo las 12 millones de copias entre oral fixation vol.1 y 2" pero nose si sera seguro! La duda que me queda es que BMI y Forbes se contradicen, forbes afirmo 60 millones de discos mientras que BMI solo 50 millones. Disculpe por eso que le dije acerca de She Wolf, era una fuente mala, y además gracias por decirme que celebration no alcanzo loa 5 millones de copias, ese dato lo había sacado de wikipedia :S jiji... pero espero que lo cambien.

bien ahora le quiero preguntar otra cosa saliendo del tema "shakira"

Disculpa por hacerte esta pregunta tan salida del tema pero, me podrias averiguar algo de Jesse McCartney, no creo que lo conozcas pero yo leí un dato que daba estaqs ventas discograficas:

beautiful soul: 5,000,000 Right where you want me: 3,500,000 Departure: 4,300,000

te pediría ayuda, que me des una pagina de fuentes oficiales para saber si estas ventas están correctas, es que una chica me pelea diciendo que vendió mucho mas y esto y el otro.

JAJA...!! perdon por salir de shakira...

AHORA VUEVLO A SHAKIRA:

Me podrias decir si en el anexo discografia se puede hacer un cuadro como el de los discos pero con los singles, porque si buscas en wikipedia a black eyed peas sale sus ventas con singles, entonces dice que superan los 50 millones incluyendo sus sencillos, si Shakira vendió 38 millones de sencillos, entonces esta claro que ella supera los 70 millones, casi 88 millones... pero nose si estaría autorizada a crear este anexo. Yo tengo las ventas:

Si sumas con cifras moderadas, k no resten pero ni exageren demasiado el resultado es:

Pies Descalzos 5.000.000 ¿Donde Estan Los Ladrones? 8.000.000 Laundry Service 16.000.000 Fijacion Oral Vol.1 5.000.000 Oral Fixation Vol. 2 8.000.000 She Wolf 1.500.000

MTV Unplugged 5.000.000 Live & Off The Record 3.500.000 Oral Fixation Tour 2.500.000

The Remixes 1.000.000 Grandes Exitos 3.000.000 Oral Fixation Volumes 1&2 0.500.000

TOTAL ALBUMES: 58.500.000 de copias vendidas.

Singles:

Hips Dont Die 9.769.000 Whenever Wherever 8.187.000 She Wolf 8.000.000 La Tortura 5.568.000 Underneath Your Clothes 5.328.000 Don't Bother 3.000.000 Objection (Tango) 2.500.000 Illegal 700.000 The One 500.000 did it again 300.000 [*] Beautiful Liar ft Beyonce 4.416.000

TOTAL SINGLES: 45.968.000 copias vendidas.

TOTAL SHAKIRA ALBUMES (58.500.000) + SINGLES (45.268.000)= 104.468.000 COPIAS

Este es todo mi mensaje, algo largo como todos... espero que me conteste todas mis dudas porque realmente nose casi nada de wikipedia...! :D pero lo que mas me interesa es lo de Jesse McCsrtney antes de agarrame de los pelos con la otra jaja!! Y necesito que me responda si es 100%seguro afirmar que celine dion vendió 300 millones de copias!! lo que mas me interesan son esos 2... lo de Shaki ya no me interesa tanto... se cuanto ha vendido y por mas que sean 50 millones es muchisimo y no dejara de ser mi preferida, pero con los otros 2 necesito que me ayude urgente!!

--famous-top-secret

Hola. disculpa que no te respondiera antes, pero la verdad es que he estado muy ocupado. De Jesse McCartney no puedo decirte nada, a pesar de saber quien es no puedo ayudarte en cuanto a sus ventas porque no he seguido su carrera.

Lo de poner las ventas de los sencillos de Shakira, no creo que ningún usuario esté de acuerdo. hoy por hoy es casi imposible saber las ventas exactas de cada sencillo. Las discográficas nunca punblican esos números, sólo lom hacen de los álbumes. Hay gente que hace estimaciones de ventas pero que no son 100% confiables. Por ejemplo, no podemos tomar los números del Word Chart porque ellos para su lista usan puntos, no ventas reales. Para esos puntos ellos usan las ventas y también el airplay en la radio. Otra cosa en contra de esa lista es que una vez que un tema sale del top 40, es imposible saber cuantos puntos más en capaz de ganar. Evidentemente aunque salga de la lista seguirá teniendo ventas.

Quizás debas consultar con alguien que sepa más que yo de esto. Disculpa de nuevo por la demora en responder.--Albes23 (discusión) 17:04 24 ene 2010 (UTC)

Hola. He visto el artículo de BMI que has puesto, pero creo que no lo entendiste bien. Lo que dice el artículo claramente es que Laundry Service ha vendido 13 millones, cuando habla de 25 millones se refiere a records vendidos en total. Es decir, hasta 2006 Shakira había vendido en total 25 millones, eso incluye sencillos y loa álbumes anteriores a Laundry Service, no se refiere sólo a ese álbum. ten en cuenta que en inglés, records sold y albums sold, no es lo mismo. También he visto que habías cambiado las ventas del resto de los álbumes sin poner fuentes, recuerda que eso no se debe hacer. Es mejor evitar que alguien se moleste. Si encuentras algún otro artículo para justificar las ventas sería genial. Un saludo y que tengas buen día. PD: Recuerda poner tu firma en tus comentarios, así será más facil responder. ;)--Albes23 (discusión) 11:33 25 feb 2010 (UTC)

Hola, yo no tomaría como oficiales ninguna de las dos fuentes que dice que Shakira ha vendido 60 millones porque toman como referencia el reporte de BMI donde dicen que fueron 50 millones. Esas fuentes han actualizado deliberadamente las ventas pero sin tener fuentes oficiales. Es por eso que creo que debemos mantener como referencia el reporte de BMI con los 50 Millones.

En el caso de lady Gaga como dices Twitter no es una fuente oficial y por eso lo he borrado. Además no se que fuente tienen ellos en twitter porque la certificación DIAMANTE a nivel mundial no existe, no hay ningún chart u organización mundial oficial que certifique los discos. Creo que es simplemente una forma más de darse publicidad diciéndo algo que no es real. De todas formas creo que si es posible que lleve 10 millones de copias distribuidas, lo que no quiere decir que sean ventas reales. No sé si sabes que no es lo mismos copias distribuidas que copias vendidas. Las copias distribuidas es lo que la discográfica distribuye en las tiendas y las ventas son lo que la persona compra en la tienda. Cuando Gaga había vendido poco más de 6 millones de copias en las tiendas ya se habian distribuido 8 millones por lo que no es raro que en la ultima semana hayan distribuido 2 millones más porque el disco se está vendiendo bien. Pero como te expliqué eso no quiere decir que ha vendido 2 millones en 26 días. Es algo parecido a lo que pasó con el último disco de Rihanna, ya era platino en Estados Unidos por un millón de copias distribuidas, pero en verdad había vendido algo más de 500 mil. Espero haber te aclarado la duda. chao.--Albes23 (discusión) 16:58 28 feb 2010 (UTC)

He visto que has encontrado dos fuentes que dicen que Shakira ha vendido 60 millones. El problema está en que la primera fuente que pones es de la misma época que el reporte de BMI, a la hora de de decidir que fuente es más confiable, sin duda la que gana es BMI. Otra cosa es que tu segunda fuente se contradice, su versión en español dice 60 millones, pero la versión en inglés dice 50 millones, por lo que no es válida (http://www.sortmusic.com/_s/shakira-biography,len.html). Espero que la discográfica saque un comunicado oficial y acabe de actualizar las ventas de Shakira. La verdad que no entiendo porque no lo hacen. Chao.--Albes23 (discusión) 13:07 19 mar 2010 (UTC)

Hola, Hace mucho tiempo se te explicó porque no se debe usar la página web de un artista como referencia si existe otra fuente oficial que dice lo contrario. P--Albes23 (discusión) 11:44 28 jun 2011 (UTC)or favor lee nuevamente todo lo que te expliqué en mensajes anterios. Gracias.

Ediciones con investigación original en Reina del pop latino

Hola Famous-top-secret, he notado que algunas de sus contribuciones en el artículo Reina del pop latino consisten en una investigación original. Debo advertirle que este tipo de ediciones, tales como artículos de opinión, reseñas críticas y ensayos personales no están permitidas en Wikipedia y serán eliminadas por violar las políticas oficiales del proyecto. Antes de continuar editando, por favor lea las políticas "Wikipedia no es una fuente primaria" y "lo que Wikipedia no es". En caso de que sus ediciones no incorporen material clasificable como fuente primaria, por favor, aporte referencias que indiquen la fuente de la información, de manera que podamos comprobar la exactitud, precisión y verificabilidad de sus contribuciones. Le dejo un cordial saludo.Poco² 17:58 21 dic 2009 (UTC)

RESPUESTA:

querido wikipedista, le quiero decir que estuve pensando en eliminar el articulo, pero por dificultades con mi cuenta no pude, igual ya le dieron de baja. Le queria decir que a la información la tome de una web que si, de alguna manera insultaba a thalia o a paulina rubio, ya ni me acuerdo que decia pero algo muy claro que tengo en la mente, es que shakira es la reina del pop latino y eso está 100% afirmado ya que lo dijeron millones de personas y famosos como susana gimenez y eso es un hecho veridico, no es invento mio, además soy muy fanatica de Shakira y me gustaría que como en el articulo de Madonna que se le respeta el nombre "reina del pop" a Shakira tambien se le haga valer lo que es de ella. espero que me entienda, se que pase la frontera pero mi fanatismo no tiene limites, aunque nunca me atreveria a inventar algo de Shakira como que haya vendido 100 millones de discos, sabiendo que ella esta en los 60 o 70 millones. Yo tambié le dejo un cordial saludo. Espero una respuesta.

No es conveniente que respomnda en su propia página de discusión, su quieres responder algún mensaje es mejor dirigirse a la discusión de la persona quien le envió el mensaje y escribirle ahí la respuesta. Bueno venía a decirle que antes de cambiar el número de ventas primero debes mostrar referencias válidas, ya queno todo los enlaces de internet són válidos. Saludos. -----Chico512--- ^{(comentarios)} 21:38 23 dic 2009 (UTC)

¿¿??

Primero que todo, su cambio en mi discusión falla en las normas de wikipeda. Segundo que todo, si mira el historial de la discografía de Lady Gaga, se dará cuenta que yo no digo que ha vendido 20 millones, yo digo 8, y usuarios que siguen su tipo de ediciones, son los que lo cambian. Y sí, los 8 millones si están, a la muestra el botón. Agrego los sencillos porque de acerdo al comunicado de la IFPI, resulta más difícil escalar a un chart de sencillos que de álbumes. Un analista musical (hace poco borré el historial de mi PC, no me acuerdo quien, pero vale la pena resaltarlo) sostiene que en poco tiempo, los artistas vivirán de conciertos, y de crear sencillos exitosos, pues internet mató la industria musical. AParte, no hay nada más por explicarle y espero se quede "arreglando" los artículos de Shakira. David (Disc.) 15:14 2 feb 2010 (UTC)

Re: Hannah Montana

Buenas. Creo que te has equivocado de destinatario. Si no me equivoco, yo nunca he editado en el artículo Miley Cyrus, ni sabía quien era hasta que me escribiste. En caso de haberlo editado, tampoco hubiera hecho ningún comentario sobre Hannah Montana. Saludos!!! BRONSON77 (discusión) 21:42 29 mar 2010 (UTC)

Por cierto, cambiar el número de ventas en este artículo sin apotar referencias creo que no es muy apropiado...BRONSON77 (discusión) 22:09 29 mar 2010 (UTC)

Argentina Top 100

Hola. Vi que en el artículo de Waka waka agregaste la lista Argentina Top 100, pero esa lista no es confiable ni relevante, así que revertí tu edición. Saludos, --Moraleh 06:27 20 jun 2010 (UTC)

Sí, Argentina Top 100 existe, así lo veo en la página, pero no es una lista de prestigio, por lo que no puede ser utilizada como referencia en una enciclopedia. Acá puedes ver una lista de los charts que no deben usarse en Wikipedia en inglés, listado que se está usando también en Wikipedia en español. Lamentablemente, ahí también se deja claro que en Argentina sólo existe una lista confiable para álbumes musicales, y no para canciones, por lo que veo difícil que puedas encontrar alguna. Lo mismo ocurre con Chile, y de hecho borraré ahora ambos charts de la tabla del artículo. Si hubiera otra opción, sería muy bueno, pero no la hay. Un saludo, --Moraleh 03:19 22 jun 2010 (UTC)

Reversión

Hola, nuevamente. Ahora me concontré con esta reversión que hiciste a una edición mía. Volviste a poner todas las listas musicales. No lo vuelvas a hacer, por favor. Saludos, --Moraleh 18:50 22 jun 2010 (UTC)

re: Listas musicales

Ninguna o casi ninguna de las fuentes que borré eran oficiales. En el enlace que te dejé hace un par de días puedes ver que esas listas musicales no deben usarse, y esas fuentes de las que me hablas están identificadas como malas fuentes que no deben ser usadas. Si crees que hay alguna fuente que en verdad es oficial y que la borré, puedes decirme cuál es y la revisamos, pero en general, las listas que quité definitivamente no deben usarse en Wikipedia. Cualquier cosa, puedes dejarme un mensaje en mi discusión, o proponerlo en la discusión del artículo. Saludos, --Moraleh 04:50 26 jun 2010 (UTC)

No, esa lista no es oficial. Al menos nada indica que lo sea. Si tuvieras un enlace a una página seria en que se identifique a Argentina Top 100 como la lista oficial del país, quizás se podría evaluar, pero hasta el momento nada nos dice que sea así. Saludos, --Moraleh 23:16 28 jun 2010 (UTC)

Dice que el top de álbumes es hecho por CAPIF, pero no dice nada de los singles. ¿De dónde los sacan? --Moraleh 20:32 29 jun 2010 (UTC)

La página de Capif sería una muy buena fuente; sería una fuente oficial y verificable. Pero a pesar de que Argentina Top 100 use los datos entregados por Capif, no se trata de una lista oficial, ya que Argentina Top 100 no pertenece a Capif, sino que sólo usa sus datos, por lo tanto no es una fuente fiable. Si no es fiable, no podemos ocuparla, lo siento. Saludos, --Moraleh 22:48 1 jul 2010 (UTC)

OK, dame el link, pero fíjate en que si te refieres a esta lista estarías buscando en la lista equivocada, ya que ese ranking semanal que lidera Who I am de Nick Jonas es un ranking de discos, no de canciones. Espero tu respuesta, --Moraleh 00:34 4 jul 2010 (UTC)

Revisando el artículo en Wikipedia en inglés, encontré esta página de Billboard en la que se afirma que Waka waka es número uno en Argentina. No dice que sea en el Argentina Top 100, pero sí dice que es número uno así que quizás podrías hacer lo mismo que hicieron ahí y agregar a la tabla simplemente "Lista musical de Argentina - N.º 1". ¿Te parece? Saludos, --Moraleh 08:15 4 jul 2010 (UTC)

Servicio de lavandería

He deshecho tu edición del artículo, porque las referencias que aportas no sustentan lo que afirmas. Saludos !!! BRONSON77 (discusión) 21:57 10 ago 2010 (UTC)

She wolf

Hola, las reglas de Wikipedia dicen bien claro que para poner una información se debe mostrar una fuente confiable. Hasta que no aparezca otra fuente, las ventas de She Wolf deben mantenerse en 1.5 millones. Por favor, es importante que firmes tus mensajes para que sea más fácil responder. Gracias.--Albes23 (discusión) 19:28 23 ago 2010 (UTC)

Entiendo lo que dices pero las reglas son para ser cumplidas. Mientras no tengamos fuentes confiables es imposible cambiar las ventas de She Wolf. Las certificaciones no son ventas reales, son las copias distribuidas por la discográfica en las tiendas. Es decir que un disco sea platino en US no significa que ha vendido un millon, significa que se ha distribuido en tienda un millon. Por ejemplo, lo último de Rihanna fue Platino en US por un millon decopias distribuidas pero las ventas en ese momento eran alrededor de 600 mil copias. Eso pasa mucho con artistas famosos, sus discográficas distribuyen muchas copias pensando que se venderá todo, pero en algunos casos no pasa así. No sé si me he explicado bien, pero de momento no hay nada más que podamos hacer. Chao.--Albes23 (discusión) 10:47 24 ago 2010 (UTC)

Ediciones

Muy buenas Famous-top-secret, este tipo de ediciones que has realizado en el artículo Thalía, son completamente fuera de lugar, en síntesis, puede ser considerado vandalismo (imaginate, en un artículo destacado). La referencia que agregaste, data del año 2002 (y según puedo ver, es de su álbum homónimo de ese mismo año). Las que actualmente se muestra en el artículo son sumamentes válidas, ya que son de fuentes de mucha credibilidad como lo es Usa Today [1] o Elmundo.es [2]. Referencias fiables que lo respalden, hay de sobra, como lo es del The Huffington Post [3], Esmas/Ritmoson Latino [4], El Nuevo Diario [5] o de los portales como Terra Networks [6] y MSN [7]. En fin, te darás cuenta que referencias fiables hay de sobra, ya que no puedo estarte enseñando y perdiendo mi tiempo. Asimismo, te tendré que llamar la atención sobre tus contribuciones en los artículos de la cantante Shakira, ya que son ediciones en su mayoría según puedo notar, desprolijas y que al final los artículos sólo presentan chismorreos y que de artículos no tienen nada. Si siges así, me temo que tendré que avisar sobre tu comportamiento a los bibliotecarios o bien, en el TAB. Date cuenta que las ventas que has querido mostrar sobre los discos de Shakira, en su mayoría son, porque Wikipedia es tomada como fuente primaria (en todas sus versiones: inglés, francés, alemán, italiano entre las más grandes en visitas y artículos), de este modo las fuentes pasan de simples revistas de chismes y estaciones de radio locales hasta enciclopedias y agencias de noticias internacionales (y hasta los mismos artistas) y es muy lamentable eso con cualquier músico. Es cuestión de sentido común, o por lo menos de mi parte puedo deducir fácilmente ya que soy lector de la enciclópedia desde años y años (aunque usuario desde 2011) y entiendo varios idiomas. Así que por favor detente ya, gracias por tu compresión, Chris David Schweitzer Aleman ...Ich will nur dein Freund sein 01:06 7 ago 2012 (UTC)

Hola de nuevo, es casi lo mismo con la mayoría de los artistas, ejemplos: Madonna o la misma Shakira, las ventas discográficas muchas veces varían (según medio difusor -de credibilidad por supuesto- y sobre todo, el año). Para eso, puedo buscar también referencias que digan que Shakira sólo ha vendido 31 millones para entre los años 2006 o 2007, y sorpresivamente esas ventas ya se han multiplicado. Por ejemplo con Madonna, se dice que ha vendido 500 millones de álbumes, pero certificados, probablemente sólo han sido 200 millones. Le pideré por favor ante todo, guardar el tono (perdón si yo fui así con ústed). Gracias nuevamente por su compresión, Chris David Schweitzer Aleman ...Ich will nur dein Freund sein 02:42 7 ago 2012 (UTC)

No se preocupe, eso de las ventas siempre varian (con fuentes de mucha credibilidad internacionalmente por supuesto) y es casi siempre un tema de discusión con los artistas de más ventas. Eso sí, tanto con Shakira o Thalía, hay demasiadas fuentes (actualizadas) que afirman que ellas han vendido entre 40 y 70 millones respectivamente (en diferentes idiomas), así que no veo por qué discutir sobre ellas =). Saludos, y una cosa, no se olvide de firmar sus mensajes con las virgulillas: ( ~~~~ ). Chris David Schweitzer Aleman ...Ich will nur dein Freund sein 02:56 7 ago 2012 (UTC)