Usuario discusión:Potatín5

Persecución a cristianos...

Respecto al artículo Persecución a cristianos en el Imperio romano, varias matizaciones:

• He agregado la referencia a Ireneo de forma apropiada y donde puedes comprobar que SÍ es una cita veraz.
• He restaurado todos los blanqueos y mutilaciones que has realizado en el texto, eso NO se puede hacer. Wikipedia es un proyecto colaborativo y muchos editores han trabajado, durante muchos años, como para que tú o cualquier otro usuario quiera destruir todo esa información sin previa justificación o discusión. Puedes añadir texto o construir un artículo, pero no destruir sin motivo. Por favor, considera mi aviso y no vuelvas a hacerlo porque luego otros usuarios perdemos tiempo deshaciendo estas destrucciones.
• Por favor, evita hacer juicios de valor sin referencias que los sustenten. Si un texto o manual prestigioso afirma que hay "una minoría" o "una mayoría" de estudiosos que opinan de una manera, entonces sí puedes emplear esos términos; si no es así, por favor abstente de ello.

Una vez más: utiliza las páginas de discusión, consulta con los usuarios que editaron de una forma y con los que discrepes en algo, pero no destruyas información de versiones estables de un artículo de esa manera. Muchas gracias por tu tiempo, un saludo. PedroAcero76 (discusión) 21:46 13 oct 2021 (UTC)

Buenas, estimado PedroAcero76. Con respecto a la presunta referencia de Ireneo he entrado en el enlace y he leído lo siguiente con respecto al libro IV, capítulo 30, sentencia 3 de su libro:

30,3. Si nos comparamos con ellos, ¿a quién parece habérsele tratado con más justicia: al pueblo liberado de los egipcios que les debían todo, o a nosotros rescatados de los romanos y de otras naciones que nada nos debían? Gracias a ellos el mundo vive en paz, de modo que, sin temor, podemos viajar y navegar a donde queremos. Vale contra estos (herejes) el dicho del Señor: "Hipócrita, quita primero la viga de tu ojo, y luego atenderás a sacarle a tu hermano la paja de su ojo" (Mt 7,5). Si alguien te echa en cara lo anterior y se gloría de su gnosis, pero habiéndose separado de los paganos no conserva para sí nada que venga de otros, sino que vive desnudo, descalzo y sin casa por los montes como los animales que sólo se alimentan de hierba, entonces merecerá tu perdón, porque ignora las necesidades de nuestra convivencia. [1067] Pero si posee cosas que provienen de otros, y sin embargo critica su figura (335), no hace sino desenmascarar su propia injusticia volviendo contra sí mismo su acusación contra ellos; porque anda con cosas de otros y desea tener lo que no es suyo. Por eso dijo el Señor: "No juzguéis y no seréis juzgados; pues con el mismo juicio con que juzguéis seréis juzgados" (Mt 7,1-2). No enseña que debamos abstenernos de corregir al que peca ni que estemos de acuerdo con quienes obran mal; sino que evitemos juzgar injustamente las Economías de Dios, puesto que él prefiguró todo de manera justa.

Como ya indiqué en la página de discusión de dicho artículo, no veo por ninguna parte la referencia a tal presunta cita. Le sigo sugiriendo que consulte allí la explicación que di de por qué tal cita es apócrifa. Potatín5 (discusión) 21:53 13 oct 2021 (UTC)

"Gracias a ellos el mundo vive en paz, de modo que, sin temor, podemos viajar y navegar a donde queremos". Si lees el texto, está claro que está hablando de los romanos (viene de la frase anterior), así como quien puede "viajar y navegar" es referido a los cristianos, por lo que no es cita apócrifa sino veraz. Me parece algo tan evidente que no me merece mayor discusión, discúlpame. Saludos. PedroAcero76 (discusión) 21:57 13 oct 2021 (UTC)

Ahora que lo dices, el pasaje sí que aparece en esa versión del texto, aunque bien es verdad que en su contexto esa parte de la obra trata sobre una polémica con los marcionitas sobre si Dios en el AT habría mandado a los israelitas, y no sobre la situación de la comunidad cristiana. De hecho la frase dice que "el mundo vive en paz", lo que indica que la referencia allí trata sobre una paz genérica en el mundo, y no sobre una paz particular del colectivo cristiano (menos en relación con la política religiosa de los romanos). Se ve, en todo caso, que la ausencia de referencia explícita a los romanos allí (y que de hecho así aparece en el artículo, aunque ello sea un error) hizo que me confundiese, así que en ese punto le agradezco que me corrigiese. Un saludo.Potatín5 (discusión) 0:10 13 oct 2021

Ayuda

Hola Potatín5, te escribo por que veo que eres uno de pocos que quiere ayudar a Wikipedia en temas históricos bíblicos.

El articulo Reino de Israel (RI) estaba fusionado , pero después se creó Reino de Israel (Monarquía Unida) (RUI) separandolo por completo. Lo cual borré info repetida del (RI) que estaba y pertenece al (RUI) "pero se puede fusionar la info". En la sección Arqueología#Monarquía (RI) indica que unos arqueólogos encontraron un edificio de dos pisos del siglo X aC en la zona del Reino de Judá (RJ) , pero el articulo (RJ) indica ​: Varios arqueólogos, sin embargo, han señalado evidencias de temprano desarrollo urbano en diversos sitios , ¿es necesaria esa info "del edificio" en (RJ) ?. EEIM (discusión) 20:39 28 oct 2021 (UTC)

Buenas EEIM, le comento. La información sobre el edificio no es del todo necesaria, pero la puedes incluir si quieres. Puede servir como ejemplo de dichas evidencias de "temprano desarrollo urbano" de las que se habla en el artículo de RJ. En esa línea yo pondría algo como así: Varios arqueólogos, sin embargo, han señalado evidencias de temprano desarrollo urbano en diversos sitios, como en la llamada "casa del gobernador" descubierta por Avraham Faust en Tel Eton. Sea como fuere, la referencia al edificio ese se encuentra ya en los artículos sobre David y sobre la RUI, así que no hay necesidad de ponerlo en más. Un saludo. Potatín5 (discusión) 13:47 29 oct 2021 (UTC)

Documentación sobre referencias

Hola Potatín, gracias por tus aportes a Wikipedia. Vengo a dejarte este enlace, que puede ser de ayuda para manejarte con las etiquetas y plantillas de referencias. Un saludo, --Xana (discusión) 12:29 31 oct 2021 (UTC)

Gracias. Potatín5 (discusión) 12:41 31 oct 2021 (UTC)