Usuario discusión:Sabbut/Archivo/2013/07

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Proyecto institucional de Patrimonio Nacional[editar]

Muchas gracias por reubicar mi consulta sobre el borrado no pertinente por parte de un patrullero, HGAlvarez, de un artículo del proyecto de Patrimonio Nacional en Wikipedia, José Lameyer y González. No contesta desde el día 28. Saludos. Nautilusnaut (discusión) 12:26 2 jul 2013 (UTC)

José Lameyer y González[editar]

El vocabulario un tanto familiar se debía a distinguirlo fácilmente por parte del posible lector de su tío, casi homonónimo. Efectivamente es mejorable la redacción pero de ahí a eliminarlo no parece apropiado, podía habérseme avisado como redactor. Llevo ya casi treinta artículos sobre colecciones o bibliotecarios de la Real Biblioteca y ninguno me ha sido eliminado salvo este. Con respecto a la neutralidad, es posible que en este artículo concreto sobre algún adjetivo, pero llevo veinte años publicando en papel pues soy historiador profesional (doctor en Historia Moderna) y se distinguir lo ditirámbico de lo neutral. Gracias por su indicación de todas maneras. Nautilusnaut (discusión) 12:38 2 jul 2013 (UTC)]]

Borrado página de ESNE[editar]

Hola Sabbut,

Soy de ESNE. Hemos visto que nos has borrado la página que hemos publicado esta mañana. Hemos tratado de dar información nada comercial en la página para que cumpla la normativa de Wikipedia. Somos un centro adscrito (una institución de enseñanza) que pertenece a la UCJC, que sí está en wikipedia sin problema http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Camilo_Jos%C3%A9_Cela ¿Nos podrías decir qué pasos podemos seguir para poder activar de nuevo nuestra página?

Muchas gracias de antemano. — El comentario anterior sin firmar es obra de 212.230.24.85 (disc.contribsbloq).

Voy a ausentarme en breve, pero escribiré algo corto.
Primero de todo, no es vuestra página, sino una página de Wikipedia, y Wikipedia es una enciclopedia que tiene como principio el del punto de vista neutral. El exceso de enlaces (por ejemplo, enlazar a todos y cada uno de los cursos que ofrece tu centro) se considera spam. Sabbut (めーる) 14:29 2 jul 2013 (UTC)


Ok, entendemos que no es nuestra página, por supuesto. Reeditaremos la página sin enlaces externos. Gracias por la ayuda.
Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): 212.230.24.85 (discusión) 11:22 2 jul 2013 (UTC)

mi articulo fue eliminado[editar]

Daol88 hola, una pregunta porque eliminas mi articulo es de RTV, Radiotelevision de Veracruz , que tengo que hacer esque no entiendo porfavor ayudame la informacion que estamos proporcionando es un libro de la televios rtv no cuenta ISBN. Y NO ESTA DISPONIBLE EN INTERNET

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Daol88 (discusión) 12:32 2 jul 2013 (UTC)

José Lameyer y González[editar]

Muchas gracias de verdad por restaurar el artículo, Sabbut, procedo a corregirlo quitando alguna palabra enfática o adjetivo que sobre y le doy más sobriedad de estilo. De todas maneras, por tus palabras, nadie en la Real Biblioteca ni Patrimonio Nacional supervisa lo que yo escribo o me dice cómo debo hacerlo, simplemente, en mi habitual informe mensual menciono que he hecho tal o cual tarea (una manera de controlarnos mensualmente a los funcionarios para justificar nuestro sueldo, lógico) y tecleo sin más el nombre del artículo realizado puesto que me lleva tiempo reunir los materiales para redactarlos (habrás visto que es detallado). Se trata solamente de dar a conocer las colecciones y el pasado de la Real Biblioteca para futuros investigadores que vengan. En puridad es "promocional" como dices, pero veo más una labor de alta divulgación cultural y científica. Gracias por tus consejos. Nautilusnaut (discusión) 10:25 3 jul 2013 (UTC)

Problema con el borrado de un articulo[editar]

Buenas tardes, mi nombre es Diego Calvo y te escribo en relación al borrado del articulo sobre Preparala.

Desconozco un poco todo este mundo de la Wiki y pensaba que se podían introducir descripciones de herramientas y/o empresas informáticas, he visto un montón de ellas que lo hacen como pueden ser Dropbox, Evernote, Groupon,...

He estado viendo como lo hacen otras empresas por si no lo he realizado de forma correcta y he visto que no he metido en cuenta ciertas cosas, por ello volveré a publicarlo si crees que puedo hacerlo claro.

Un saludo

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Preparala (discusión) 15:22 4 jul 2013 (UTC)

Consulta sobre estado de un articulo que cree[editar]

Te queria consultar sobre el estado de un articulo que cree; el Titulo es Ovariectomia en animales de compañía, quisiera saber que significa haya sido trasladada o movida a la pagina con el mismo nombre sin dejar una redireccion??, gracias.--Florentina Gonzalez Moreno (discusión) 00:26 5 jul 2013 (UTC)

Otra consulta[editar]

Gracias, por tu pronta respuesta!!!, optra consulta en cuanto tiempo se puede verificar si el articulo que cree , paso la revisión??, ya que por ahora veo que sigue en amarillo es decir expuesto a revision, Gracias!!! --Florentina Gonzalez Moreno (discusión) 12:59 5 jul 2013 (UTC)

Copyvio[editar]

Hola Sabbut. Quería comentarte sobre esta edición que es una violación del copyright. ¿Es posible restaurar a una versión previa en estos casos y que se elimine sólo dicha edición concreta? ¿Se solicita en algún sitio concreto o simplemente hay que hablar con un bibliotecario? Un saludo, --Robert Laymont (disc.) 17:08 5 jul 2013 (UTC)

Verax y Snowden[editar]

Hola! Cuando habló con periodistas Snowden usó un criptónimo, Verax. El título de la película es el criptónimo "Verax" WhisperToMe (discusión) 19:33 5 jul 2013 (UTC)

¡Hola Sabbut! Estoy haciendo el artículo sobre La red Disgoo (aun no lo he terminado) el cual fue calificado sin relevancia (con peligro de ser eliminado). Agradezco muchísimo las observaciones. Si le parece bien voy a ir añadiendo fuentes y buscaré un bibliotecario que me ayude a darme sus opiniones. Muchas gracias de antemano y espero pueda ser retirada la etiqueta de sin relevancia.

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Emalejandro (discusión) 06:24 7 jul 2013 (UTC)

¿Es posible retirar la plantilla "Sin relevancia" de mi artículo?[editar]

¡Hola Sabbut! Estoy haciendo el artículo sobre La red Disgoo (aun no lo he terminado) el cual fue calificado sin relevancia (con peligro de ser eliminado). Agradezco muchísimo las observaciones. Si le parece bien voy a ir añadiendo fuentes y buscaré un bibliotecario que me ayude a darme sus opiniones. Muchas gracias de antemano y espero pueda ser retirada la etiqueta de sin relevancia.

--Emalejandro (discusión) 10:29 7 jul 2013 (UTC)

Aviso que dejé un mensaje para alguien en mi página de discusión[editar]


Hola Sabbut. Tienes un mensaje nuevo en la página de discusión de CalderonMarco.
Puedes eliminar este aviso en cualquier momento quitando la plantilla {{Respuesta}}. --:CalderonMarco

--CalderonMarco (discusión) 17:31 7 jul 2013 (UTC)

Aviso que dejé un mensaje para alguien en mi página de discusión[editar]


Hola Sabbut. Tienes un mensaje nuevo en la página de discusión de CalderonMarco.
Puedes eliminar este aviso en cualquier momento quitando la plantilla {{Respuesta}}. --:CalderonMarco


Hola Sabbut. Tienes un mensaje nuevo en la página de discusión de CalderonMarco.
Puedes eliminar este aviso en cualquier momento quitando la plantilla {{Respuesta}}. --:CalderonMarco

--CalderonMarco (discusión) 22:08 7 jul 2013 (UTC)

Mercado a término y contratos de futuro[editar]

Hola Sabbut. Disculpa que llame tu atención, pero obviamente "Mercado a término" o "Mercado de contratos de futuro" es casi lo mismo que "Contratos a término" o "Contratos de futuros" o "Futuros". En español, Contrato de futuros sí existe pero no Mercado a término. Pero mejor que no me meta a generar este último, pues creo al menos yo tendría muy poco que agregar, y seguro van a solicitar fusión.

Sin embargo, fíjate en Q2298435 y Q183984.

En inglés por ejemplo está tanto Futures exchange como Futures contract.

En francés también tienes Marché à terme y Contrat à terme.

Pero no, mejor me pongo con algo más productivo.

--CalderonMarco (discusión) 02:59 8 jul 2013 (UTC)

Debe haber una discusión sobre el título de este artículo. "Arte con boligrafos" es difícil, creo. Elegí "Artes bolígrafos" porque es muy breve y, suena mejor, creo. autor: Penwatchdog (discusión) 11:32 9 jul 2013 (UTC)

Artículo de la Fundación Foto Colectania que ha borrado[editar]

Buenas tardes,

Le escribo desde la Fundación Foto Colectania, somos una Fundación, por lo que no tenemos ánimo de lucro, que buscamos promocionar y expandir la cultura, en nuestro caso la cultura fotográfica. Con este fin intentamos adecuarnos a las nuevas tecnologías para darnos a conocer, como cualquier otro museo, galería y/o fundación de nuestra ciudad, como por ejemplo: MACBA (https://es.wikipedia.org/wiki/Museo_de_Arte_Contempor%C3%A1neo_de_Barcelona, o la Fundación Tàpies http://es.wikipedia.org/wiki/Fundaci%C3%B3n_Antoni_T%C3%A0pies), lo que en ningún caso buscamos es una información ambigua ni publicidad gratuita, por lo que le pedimos que, si fuera posible, nos aconsejara en que deberíamos cambiar nuestros textos para que la información sea la correcta, y podamos tener una entrada sobre la Fundación en Wikipedia.

muchas gracias de antemano, Nacho Equipo de Foto Colectania

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Nacho.rm (discusión) 10:39 9 jul 2013 (UTC)

Borrado de Abat Europa[editar]

Quisiera saber por qué me han borrado el artículo sobre Abat Europa que he publicado. Y también cómo podría escribirlo de tal forma que no lo borrasen ya que queremos aparecer en Wikipedia. No sé si hay otra forma de escribir sobre una empresa, para que la gente esté informada de quienes somos, sin que seamos borrados.

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Istar Rubio (discusión) 04:55 11 jul 2013 (UTC)

Usuario 190.203.172.170[editar]

Me Sale Que Usted Elimino Mi Pagina De Wikipedia Por Que ?? ALieyker--190.203.172.170 (discusión) 14:09 11 jul 2013 (UTC)

¿Cuál Es Su Artículo Y Por Qué Escribe Todo Con Mayúscula Inicial? Sabbut (めーる) 14:17 11 jul 2013 (UTC)

RE: Foto Colectania[editar]

Buenas tardes,

Recibida tu respuesta, nada que objetar. Gracias por tu ayuda

Saludos,

Nacho

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Nacho.rm (discusión) 12:33 12 jul 2013 (UTC)

Autorización para que sea retirada la etiqueta "sin relevancia"[editar]

¡Saludos! Antes que nada agradecerte muchísimo por tomarte la molestia de revisar el artículo Disgoo, wikificarlo correctamente y por lo mismo te pido pueda ser retirada la etiqueta “sin relevancia”. Cada mes ingresan a la red aproximadamente 50,029 usuarios (datos ofrecidos por Google datos). Por lo mismo aclarar que la plataforma fue lanzada el 14 de febrero de 2012 y es probable que se deba precisar este dato en el artículo. Fue a principios del 2013 que se lanzó la versión Disgoo 2.0 (aprovechando la fusión con el portal ddiscapacidad.com, defensoresdeanimales.com y dyd-es.com, para relanzar el servicio como Disgoo.com).

En TV Discapacidad aparece semanalmente un administrador de Disgoo (Marcos A.) el cual ha señalado la necesidad de contar con un artículo que defina de una manera neutral y en un formato enciclopédico el servicio de la red social Disgoo. Consideramos que debe ser retirada la etiqueta de sin relevancia y que procedamos a una mayor precisión y organización del artículo añadiéndo una mayor calidad al artículo final.

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): DoctorHusky (discusión) 17:47 14 jul 2013 (UTC)

WP:SANSAB3 ⇒ ¿Te apuntas?[editar]

Hola!:) El próximo lunes 22 de julio se inicia a las 00:00 (UTC) la tercera edición del loco reto, de acuerdo a estas votaciones. El objetivo será reducir el contador de WP:SAB/N a cero durante esa semana. Recuerda que si quieres participar en esta nueva edición, ya puedes inscribirte y, además, ayudar a difundir a los demás que ya se pueden unirse al reto en WP:SANSAB3#Participantes. Cordiales saludos, teleмanίa 20:28 15 jul 2013 (UTC)

¡Buenas tardes! En primer lugar, le agradezco que se tome tiempo para revisar, moderar y cooperar. Por otro lado, me gustaría saber cuál fue el motivo de la eliminación de unos de mis artículos «Surplex». ¿Considera usted que se utiliza un lenguaje comercial?, ¿Me puede explicar un poco más el, o los motivos?, ¿qué debería cambiar para hacerlo de la "manera correcta"? ¡Muchas gracias por su ayuda! Saudos.

15 jul 2013 (Protecciones de páginas); 12:44 . . Sabbut (discusión · contribuciones) protegió «Surplex» [create=autoconfirmed] (caduca el 12:44 15 sep 2013) (Creaciones promocionales reiteradas) (Borrados); 10:31 . . Sabbut (discusión · contribuciones) borró la página «Usuario:Farolillos» (página vacía) (Borrados); 10:30 . . Sabbut (discusión · contribuciones) borró la página «Surplex» (Promocional o conflicto de intereses: reposición de texto borrado por idéntico motivo)

--Farolillos (discusión) 12:29 16 jul 2013 (UTC)

Pagina borrada Picapon[editar]

Veo que nos borraron la pagina Picapon creada hace unas horas. Me sorprende, ya que existen decenas de articulos similares para otras redes sociales (Facebook, Twitter, etc) Podrian darnos un poco más de información?

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Picapon MG (discusión) 15:32 16 jul 2013 (UTC)

Articulo Disgoo[editar]

¡Hola Sabbut!

Con relación al articulo Disgoo definitivamente no es la intención la que me señalas el hacer la operación "vamos en peña". Definitivamente no es esa la intención. En verdad admiro tu trabajo y notendría la menor intención de realizar semejante cosa. Todos tus comentarios me parecen muy acertados y correctos. Saludos y tan pronto pueda aportaré los datos para justificar la relevancia del artículo pues es una relevancia verdadera. Desde hace años estoy inscrito en la wikipedia y aunque en el pasado mis aportaciones han sido más bien pequeñas no dejo de admirar esta gran obra del conocimiento.

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Emalejandro (discusión) 13:34 17 jul 2013 (UTC)

Página SensaCine borrada[editar]

Buenos días, Sabbut.

Te escribo para entender la razón por la que has borrado la página que creé ayer sobre SensaCine.

Según este mensaje:

  • 16:01 18 jul 2013 [Sabbut] (discusión · contribuciones) borró la página «SensaCine» (Promocional o conflicto de intereses),

era una página promocional. Sin embargo, el contenido de la página era simplemente informativo, con datos sobre la web y la empresa como la historia, y el grupo al que pertenece. Páginas de la misma índole como Fotogramas, FilmAffinity y Cinemanía no han sido borradas, con el mismo tipo de datos. Y las páginas de las demás webs del grupo, como AlloCiné y Filmstarts están en las Wikipedias de sus respectivos países, y lo más curioso, la web en Rusia del mismo grupo, KinoPoisk, sí tiene artículo en Wikipedia España.

En el caso de que hubiera algún dato que has considerado parcial o interesado, lo podrías haber corregido, no borrar la página al completo.

También llevamos intentando añadir links a SensaCine en páginas de películas, actores y demás, tal como se puede acceder a las fichas en FilmAffinity e IMDb, pero dichos intentos también son borrados sistemáticamente. ¿Cuál es la razón?

Muchas gracias por la atención, un saludo Javierpmar (discusión) 06:35 19 jul 2013 (UTC)

He leído la versión actual del artículo y sí se ven los cambios. El aviso en el TAB fue acerca de que el usuario que puso la plantilla no ha dado la autorización para retirarla; además, el autor principal tiene como antecedentes el retiro arbitrario, en varias ocasiones, de esa misma plantilla. Sin más por ahora, te envío un cordial saludo. --Axvolution (Discusión) 10:40 20 jul 2013 (UTC)

Gracias.[editar]

Gracias Sabbut, eran textos que iba subiendo sin hacer copia, era importante para mí el recuperarlos, ya están recuperados. Saludos, --Nemo (discusión) 17:48 20 jul 2013 (UTC) Pdta: hace mucho que no edito, por los tiempos en los que editaba, un abrazo a todos.

Página SensaCine[editar]

Hola, Sabbut.

Después de leer tus comentarios, entiendo las razones para haber retirado la página, y te doy toda la razón. Veo que mi error fue hacer copypaste de la información que encontré en la propia web (de ahí las afirmaciones interesadas), y no busqué referencias. Acabo de rehacer la página, espero, con un tono mucho más informativo e imparcial, y con referencias.


Seguiré añadiendo, yo como usuario, enlaces a las fichas de películas, actores, etc., en SensaCine, ya que sigo sin ver razones para que se borren estos y no los de otras páginas comerciales. No es spam, es añadir información diferente y variada.

Un saludo, y muchas gracias. Javierpmar (discusión) 08:34 22 jul 2013 (UTC)

Lameyer y González[editar]

Buenas tardes, Sabbut, el 2-3 de julio mantuvimos contacto por mi arículo sobre José Lameyer y González. Me pusiste la etiqueta de promocional, temo que al mes me lo eliminen. Realmente, si se lee (corregí el estilo, quitando algún adjetivo, etc) se entiende informativo para posibles investigadores en historia de la encuadernación que quieran venir a investigar a la Real Biblioteca. Por ello te agradecería se quitase la etiqueta. Muchas gracias por tu atención. Nautilusnaut (discusión) 10:19 22 jul 2013 (UTC)

hola que tal? cree un articulo con el nombre Huellas de dinosaurios y esta mañana tenia la notificacion de que habia sido borrado. Como soy nuevo en esto de Wiki queria saber cual fue el motivo, ademas porque estoy partcipando en un taller en wiki en donde una de las propuestas es crear un articulo, y yo lo hice citando un tema que es muy importante para el lugar en donde vivo, ya que como decia el articulo borrado se ha encontrado aqui huellas de dinosaurios.

Saludos Carohv91 (disc. · contr. · bloq.)

Sabbut, agradezco tu comentario, de por que fue borrado, la intención no fue subir el articulo como una noticia sino que fue declarado monumento histórico nacional del lugar y en este medio no existe ningún dato del hallazgo, no lo quise poner como una noticia, sino como un LUGAR. Se puede hacer algo al respecto? editarlo y volverlo a subir con otro carácter? Muchas gracias --Carohv91 (discusión) 01:42 23 jul 2013 (UTC)

Borrado página Pepa Sarsa[editar]

Soy Pepa Sarsa, figuro en wikipedia como parte del reparto y personajes de la serie de Cuéntame cómo pasó de TVE y ayer creé a partir de mi nombre en rojo el artículo muy sencillo porque no sé editarlo como aparecen mis colegas actores sobre mi persona pero la has borrado. ¿Qué debo hacer para aparecer como ellos? Un saludo Pepasar (discusión) 10:55 23 jul 2013 (UTC)Pepa Sarsa

Hola Sabbut

solo para comentarte que he actualizado información de la wikipedia de Organización Soriana, actualize la cantidad de tiendas por formato, agregue una liga de referencia para el caso de las Tarjetas Soriana con la resolución del IFE.

Tambien elimine la parte de filiales ya que como tal no son filiales de Soriana ni Innovasport, ni Martins.

aplico similar para la versión en Ingles con los temas de la cantidad de tiendas por formato.

Cualquier duda quedo a tus ordenes.

Saludos.

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Luisfabro (discusión) 16:37 23 jul 2013 (UTC)

Buenas noches, me gustaría conocer de forma más detallada los motivos para borrar la página del doctor Eduard Gratacós creada ayer:

00:28 23 jul 2013 Sabbut (discusión · contribuciones) borró la página «Eduard Gratacós» (Promocional o conflicto de intereses)

el doctor Grtacós es un cirujano de relevancia internacional, por lo que debería poder tener presencia en wikipedia al igual que Joan Corbella, por ejemplo. Agradecería una explicación y/o instrucciones sobre como solicitar la recuperación de la página si es posible. Gracias

Gfornons (discusión) 22:06 23 jul 2013 (UTC)

Incoherencia[editar]

Hola, Sabbut

Como avisaste, veo que has borrado el enlace que puse en la ficha de Pacific Rim a Sensacine. Si realmente el motivo es un conflicto de intereses, creo que deberías eliminar los enlaces a FilmAffinity y cualquier web comercial en esta ficha y en todas las demás fichas de películas.

En caso contrario, creo que el conflicto de intereses lo tienes tú.

Estás haciendo un borrado de enlaces selectivo y eso es ser incoherente con los principios que representas.

Javierpmar (discusión) 07:27 25 jul 2013 (UTC)

artículo Vente Privee[editar]

Hola,

Estoy intentando modificar el artículo de vente privee para añadir referencias pero no me lo permite. ¿Qué puedo hacer para mejorarlo? --Lbuenot (discusión) 09:25 25 jul 2013 (UTC)

Guval Foods[editar]

Buen día, este usuario a eliminado el artículo referente a la empresa GUval Foods, como justificación pone "Sin relevancia enciclopédica" Le agradecería que nos explique esta situación, de mismo modo, agradeceríamos nos explique cómo es que el artículo por ejemplo de "COlgate-Palmolive" aparece con la misma estructura, es decir, historia y descripción de la empresa, y listado de productos no es borrado por su "Relevancia Enciclopédica" Si es la misma clase de artículo, entiéndase que, menciono el artículo de esta empresa en particular sólo por la similitud en el contenido más no por la empresa en sí... Gracias

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Guvalfoods (discusión) 11:20 25 jul 2013 (UTC)

Vente Privee[editar]

No sé si respondo bien aquí con otro mensaje nuevo o debería hacerlo en el otro mensaje.

Mi idea es poner referencias de artículos de prensa que he encontrado. Aún así ruego que me disculpe si cometo fallos pues es la primera vez que hago esto.

¿Qué mas se puede hacer? ¿Habría que cambiar el texto?

Gracias por su ayuda. Un saludo.

¿Cómo puedo enlazar un artículo de la Wikipedia en otro idioma? ¿Es cómo enlace interno o externo? Es el de Théâtre de Paris [1]
Gracias firmo aquí --Lbuenot (discusión) 09:48 26 jul 2013 (UTC)
Hola. He añadido más referencias. ¿Podría por favor revisar el artículo? La última moficación sale bajo la etiqueta de posible vandalimo. La realicé yo mismo pero se me olvidó registrarme antes. ¿Cómo puedo arreglarlo?

Otra pregunta: ¿Puedo hacer yo mismo el artículo sobre el Teatro de París en español? Gracias por la ayuda.--Lbuenot (discusión) 09:48 26 jul 2013 (UTC)

Las Lágrimas del Cocodrilo[editar]

Las Lágrimas del Cocodrilo habla de un libro, no es promocional. 184.32.11.41 (discusión) 14:22 27 jul 2013 (UTC) Como se pone entonces la informacion de la existencia de un libro?, la guia fue tomada por paginas similares esxistentes. Gracias. 184.32.11.41 (discusión) 14:25 27 jul 2013 (UTC)

Notificacion[editar]

Renombre el articulo Anexo:Misiones espaciales lanzadas a la Luna, nombre derivado de Anexo:Sondas espaciales lanzadas a Marte y Venus pero al incluir esta misiones tripuladas Sondas es reemplazado por Misiones. Titulo vasado en Wikipedia:Convenciones de títulos y es mas estético
Erickespinal26 (discusión) 14:54 28 jul 2013 (UTC)