Wikiproyecto discusión:Ciclismo/Archivo 4

Mensajes y comentarios de 2008

¿Alguien se anima?

Pues eso, que si alguien se anima a reactivar el proyecto. Yo he empezado a editar sobre todo artículos de equipos ciclistas y a corregir algunos fallos en los enlaces.
Un saludo. Pablovp (Comentarios) 15:35 25 mar 2008 (UTC)

Uno nuevo

Hola a todos, la verdad es que yo estoy animado con este proyecto... de hecho hace días que he empezado a editar al respecto. He creado artículos de equipos como Amaya Seguros, Vitalicio Seguros y de ciclistas de los 90 como Marino Alonso, Bo Hamburger, Neil Stephens etc.. Si os parece bien, seguiré en esta línea, creando artículos de ciclistas de los 90 de media repercusión en su día.

Creo que es muy necesario reorganizar bien el tema de los equipos, ya que ahora mismo es un desastre. Sin duda el nombre debe ser el patrocinador principal (Caso Lampre) y el resto solamente redirecciones. Estaría bien crear un directorio de artículos que faltan para usar como guía. — El comentario anterior es obra de Caskete (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Pablovp (Comentarios) 19:08 7 jun 2008 (UTC)

Totalmente de acuerdo. Solo hay un problema en relación a equipos que cambian de patrocinador principal, tipo Reynolds-Banesto, SEAT Orbea-Caja Rural, ZOR-BH-Seguros Amaya ... yo en esos casos dejaria el nombre del patrocinador principal que haya estado más años. —Gorospe (discusión) 11:16 6 jun 2008 (UTC)

Yo creo q eso hay que resolverlo de la siguiente manera: se pone el artículo principal el patricinador que haya estado más años, todos los otros patrocinadores se ponen como redirecciones y después en el artículo que siga un formato similar a

"Banesto fue un equipo ciclista profesional que también fue conocido como Reynolds, iBanesto.com, Illes Balears y actualmente Caisse d'Epargne"

Que os parece? — El comentario anterior es obra de Caskete (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Pablovp (Comentarios) 19:08 7 jun 2008 (UTC)

Creo que es interesante organizar los articulos relacionados con el ciclismo y ahacerlod e una forma ordenada. Intentare colaborar en lo que me sea posible para hacerlo. Sobre el tema del Banesto he dejado un mensaje en su descusión, habra que ver como arreglamos ese tema y por extension el de otros equipos similares.--jimbo (discusión) 14:42 15 jun 2008 (UTC)

Equipos de ayer y hoy

Si os parece bien, podemos hacer aquí una lista con los equipos que faltan por tener artículo. No se si este es un procedimiento muy wikipédico o no. Si no lo es que alguien me corrija, por favor. Equipos que no tienen artículo (o la redirección correspondiente):

En Wikiproyecto:Ciclismo/Equipos — El comentario anterior es obra de Caskete (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Pablovp (Comentarios) 19:08 7 jun 2008 (UTC)

Creo que sería más acertado poner el listado en esta pagina Wikiproyecto:Ciclismo/Equipos.—Gorospe (discusión) 21:24 6 jun 2008 (UTC)

He dejado en la página Wikiproyecto:Ciclismo/Equipos una lista con posibles cambios y artículos a redactar. Creo que deberíamos homogeneizar todos los nombres de los equipos y q todos llevaran la coletilla (equipo ciclista), ya que todos son nombres de patrocinadores susceptibles de tener artículo propio (Caso de Liberty Seguros, por ejemplo). Cambiaría yo mismo los nombres de los artículos, pero no se muy bien como hacerlo. Por otro lado, si cambiamos el nombre de los artículos, como se cambian los links internos. A mano?? Puede ser un infierno.--Caskete (discusión) 12:50 7 jun 2008 (UTC)

Yo estoy totalmente de acuerdo con vosotros, hay que reunir todos los detalles de un equipo en la página del patrocinador principal que más años ha estado, y redirigir el resto de nombres hacia esa página. También hay que poner la coletilla (equipo ciclista) en todos los nombres de equipos con un sólo patrocinador, ya que puede haber otro artículo sobre el patrocinador. Otra cosa que molaría, al estilo de la wiki francesa es hacer artículos de los equipos cada temporada, me explico, algo así como Caisse d'Épargne en 2007, Caisse d'Épargne en 2008 con la plantilla de corredores y las victorias. Pablovp (Comentarios) 19:03 7 jun 2008 (UTC)

Molar molaría mucho... pero aún hay mucho por hacer antes de eso, creo yo... Si estáis animados le podemos meter caña a este tema. Yo me ofrezco a crear artículos, otro podría encargarse de todo el tema de las redirecciones y añadir las coletillas (equipo ciclista) en todos los nombres... Y lo que he dicho antes de como haríamos si cambiamos los nombres de los equipos para cambiar todos los enlaces internos??--Caskete (discusión) 19:24 7 jun 2008 (UTC)

Conclusiones

Bueno, creo que hay que hacer algo en este tema. Hay que definir una política ya! Los equipos ciclistas están fatal ordenados, cada uno a su rollo, habría que homogenizarlos, etc...

Políticas

Os propongo que hagamos lo siguiente.

• El nombre del artículo principal será el nombre del equipo que más años o más relevancia haya obtenido, con la regla del "sentido común + consenso" como bandera.
• El nombre del artículo siempre llevará la coletilla (equipo ciclista)
• Al principio del artículo debe poner todos los nombres que históricamente ha tenido el equipo, así como el actual
• Todos los artículos de equipos deben tener la box de la derecha (como ONCE), con las equipaciones (algunas de ellas son jodidas de hacer)

¿que opinais de esto? Lo damos por bueno?

Si es así:

Tareas que habría que hacer:

• Poner todos los equipos con la coletilla (equipo ciclista)
• Hacer todas las posibles redirecciones al artículo principal (sin el equipo ciclista o con todos los posibles nombres durante los años)
• Reescribir las introducciones de todos los artículos de la categoría para que incluyan los nombres históricos.
• Poner las box de la derecha
• Hacer las equipaciones
• Crear articulos de los muchos equipos que faltan (especialmente los ya desaparecidos)

Últimamente le he dado caña a estos dos artículos: Puertas Mavisa y Amaya Seguros. Creo que deberíamos seguir esa línea (pese a que en el nombre no cumplen lo que he propuesto antes) ¿q os parece?

Por último una fuente cojonuda para el que tenga ganas de currar: http://www.sitiodeciclismo.net

Espero vuestros comentarios.--Caskete (discusión) 18:17 15 jun 2008 (UTC)

Está claro que hay que empezar a definir una política ya, porque hemos hablado mucho y nadie da el paso de empezar a decidir, y esto sigue siendo un caos; por ejemplo es absurdo que se decidiese separar Caisse d'Epargne (equipo ciclista) de Banesto (equipo ciclista) porque se aducía que eran equipos diferentes, y ahora en el articulo del Caisse hayan añadido la información relativa al Reynolds-Banesto-Balears.

A mi tus puntos me parecen perfectos, sobre todo lo de sentido común + consenso; en cuanto a la coletilla (equipo ciclista)creo que habría que añadirla sólo en los nombres de equipo con un sólo patrocinador.

Un saludo. Pablovp (Comentarios) 20:38 5 sep 2008 (UTC)

Yo la verdad es que ando un poco perdido respecto a los últimos años, pero en el artículo de Caisse d'Epargne pone que el equipo surge en 2004 con el patrocinio de Illes Ballears, que hereda parte del equipo Banesto pero no es el mismo equipo. Si eso es así, lo que hay que hacer es quitar la historia de Reynolds-Banesto en el artículo del Caisse D'Epargne y quitar las historia de Illes Ballears-Caisse D'Epargne del artículo de Banesto. Por otro lado, en la wikipedia en inglés hay una subcategoría para equipos desaparecidos, que tal vez debería crearse. Equipos desaparecidos de ciclismo, Equipos extintos de ciclismo, ...'. Gothmog (discusión) 14:49 6 sep 2008 (UTC)

Es q esto no se va a solucionar nunca... Los equipos cambian de nombre ya que cambian de patrocinador... pero el equipo sigue siendo el mismo. ¿Cuando no es el mismo? Pq Reynolds-Banesto si, pero Illes Balears-Caisse d'Epargne no? La verdad es que es dificil de solucionar esto... Liberty y ONCE están juntas en cambio... No se cual es la solución... si es q la tiene.--Caskete (discusión) 17:31 6 sep 2008 (UTC)

Podríamos hacer votaciones o algo así para decidir como nombramos cada artículo. Para mi Banesto y Caisse d'Epargne son el mismo equipo, sólo fue un cambio de patrocinador, pero se mantuvo la estructura con Echavarri y Unzue al mando, igual que ONCE y Liberty o Kelme y Comunidad Valenciana. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 20:16 7 sep 2008 (UTC)

Evidentemente que Banesto y Caisse d'Epargne es el mismo equipo... de hecho creo q habría q cambiarlo. Si cambiamos eso, entonces creo q ya más o menos será todo coherente--Caskete (discusión) 03:16 8 sep 2008 (UTC)

Pues sí, el único punto de discusión ahora puede ser si Banesto redirige a Caisse d'Epargne o Caisse d'Epargne redirige a Banesto. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 08:03 8 sep 2008 (UTC)

De momento he revertido los cambios que habían hecho en Caisse d'Epargne. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 10:31 9 sep 2008 (UTC)

Plantilla Infobox Equipo Ciclista

En su día cree esta plantilla a semejanza de la wiki inglesa, el caso que Especial:Contributions/84.127.155.60 se ha dedicado a modificarla a su antojo y después ha cambiado algunos artículos de equipos pero no todos, afectandolos por tanto al haber cambiado los parámetros de la plantilla. Entonces me gustaría ver si discutimos aquí o en Plantilla Discusión:Infobox Equipo Ciclista, que parámetros tiene que tener esta plantilla, para que se hagan igual los artículos de todos los equipos. Pablovp (Comentarios) 17:47 25 jun 2008 (UTC)

El usuario en concreto parece que quiere añadir más directores y por ello cambia {{director}} por {{directores}} afectando a todos los artículos; yo creo que queda mejor añadir más campos {{director1}}, {{director2}} y {{director3}} como directores deportivos y dejar {{director}} para el director general.

El otro tema es que añade {{antecesor}} y {{sucesor}} para el equipo anterior y posterior, a mi la idea me parece buena, pero no acabo de verla bien en la infobox y podríamos ponerlos antes de la primera temporada y después de la última en el apartado de Nombres anteriores.

Un saludo. Pablovp (Comentarios) 18:12 25 jun 2008 (UTC)

Más información. ¿Tienes algún problema al respecto?, porque no deberías tenerlo. Dime cuáles son los supuestos artículos afectados que no he modificado y yo mismo me encargaré de ellos. Si no aceptas esto, tú mismo te destaparás (la única razón se fundamenta en que no queires que modifiquen -mejoren- lo que tú has hecho). Los antecesores y sucesores no pintan nada en "nombres anteriores" porque no son nombres anteriores sino otros equipos. Saludos. --Maillotero (discusión) 17:30 17 jul 2008 (UTC)

¿Cuántas veces necesitas ser expulsado de la wikipedia? Slqhlus, 62.42.40.131 y Maillotero. Pablovp (Comentarios) 16:41 28 jul 2008 (UTC)

Uno que se apunta

Bueno, me acabo de inscribir al proyecto (gracias, en buena parte, a la invitación de Caskete). Estoy convencido de que entre todos conseguiremos reactivar este proyecto. Yo ya comencé, antes de inscribirme, creando las ediciones 1905-1909 del Tour de Francia, tarea con la que proseguiré hasta que esten completas. También creo que resultaría cómodo para los participantes (sobretodo los que colaboran ocasionalmente) la creación de una tabla de artículos importantes que faltan (al estilo del PR:Alemania o del PR:Israel), ya que de ese modo se ve fácilmente lo que no se ha creado y cualquiera se puede poner a trabajar con rapidez. Yo mismo me ofrecería a crear esa tabla, pero antes quiero escuchar la opinión de los 'veteranos'. Un saludo, Furti (discusión) 07:45 18 jul 2008 (UTC).

Bienvenido Furti!!Yo la verdad es q de veterano tengo más bien poco, pero últimamente he editado y creado muchos artículos de ciclismo (sobretodo equipos y ciclistas de los 90 y pruebas ciclistas de importancia media. En general te animo a hacer lo q quieras. Habitualmente estamos editando en artículos de ciclismo pocas personas, por tanto cualquier aportación me parece buena.

Yo ya he expuesto mi opinión respecto a lo que deberíamos hacer en este Wikiproyecto. Creo q lo más urgente es meterle mano al tema de los equipos, q buena falta le hace. Más arriba puse mi opinión, y podríamos comenzar cuando queráis.

Bueno nos vamos leyendo. Un saludo--Caskete (discusión) 00:59 21 jul 2008 (UTC)

Nueva firma en el control

Paso por el control de firmas. Hasta ahora he editado algunos artículos con información nueva y referencias (Riccardo Riccò, CERA, Scott-American Beef, Euskaltel-Euskadi y Astana), y al descubrir que Pablovp me ha invitado a formar parte de este Wikiproyecto, me he decidido. Espero poder aportar algo en los temas ciclistas, sobre todo a la hora de incorporar información actual o sobre los últimos años, pues reconozco que es difícil que pueda colaborar en temas como la historia del ciclismo (no conozco mucho del ciclismo de antes de los años noventa).

Un saludo

--Satordi (discusión) 21:18 12 ago 2008 (UTC)

Solapamiento entre infobox y palmarés?

Hola, buenas, desde hace un tiempo vengo notando que en algunos casos, cuando coinciden en un artículo infobox y palmarés, se queda un espacio en blanco enorme y que el palmarés no se solapa correctamente con la infobox. Esto lo he comprobado tanto en Opera como en Iceweasel, no sé si en Internet Explorer o Safari pasará lo mismo. Hay alguna razón para esto? Se puede remediar? Ejemplo: Nicole Cooke. Saludos. Gothmog (discusión) 16:34 3 sep 2008 (UTC)

También pasa en el Explorer y el Firefox, y el problema está en el ancho de las tablas, pero sobre todo en la posición de las imagenes, así que quitandole el ancho a la tabla y cambiando la imagen de sitio, queda correcto. Ejemplo: Nicole Cooke. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 09:12 5 sep 2008 (UTC)

Ya veo... pero es imaginación mía o esto antes no pasaba? Saludos. Gothmog (discusión) 16:00 5 sep 2008 (UTC)

Ni idea, pero en cuanto hay imagenes por medio de los artículos, suelen aparecer huecos en blanco después de los títulos y la verdad que queda horrible. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 16:20 5 sep 2008 (UTC)

Listados de corredores de Grandes Vueltas

Hola, buenas, ha surgido una discusión en el artículo Tour de Francia 2008, dado que la información relativa a los participantes en la carrera aparece repetida en dos partes: Tour_de_Francia_2008#Lista_de_corredores y Anexo:Corredores del Tour de Francia 2008. El usuario Caskete me comenta que la intención es crear los anexos para el resto de ediciones de Grandes Vueltas, así que la duda sería si esa información incluirla en el artículo principal o como anexo. Creo que lo mejor es decidirlo en consenso. Gothmog (discusión) 14:53 6 sep 2008 (UTC)

Como avanza Gothmog creo q lo mejor es ponerlo en un anexo e ir creando anexos de las 3 grandes.--Caskete (discusión) 15:22 6 sep 2008 (UTC)

A mi me parece mejor que esté en el anexo, pero con el formato que tiene en el otro lado, es decir, con los números de los dorsales y el enlace al corredor. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 08:07 8 sep 2008 (UTC)

No he intervenido hasta ahora, aunque si he seguido el mini debate, y yo estoy totalmente de acuerdo con Pablovp, que se quede finalmente con anexo pero con ese formato. Saludos. —Gorospe (discusión) 08:20 8 sep 2008 (UTC)

He cambiado ya el anexo y he puesto el listado q había en el artículo (más completo y bonito). Parece q está claro q va a ser así, por tanto por mi pasamos a borrar el listado del artículo. Si? Un saludo--Caskete (discusión) 12:02 8 sep 2008 (UTC)

Sí. Lo que pienso es que habrá que escribir todas estas decisiones de alguna manera para que sean oficiales del wikiproyecto ¿no? U saludo. Pablovp (Comentarios) 12:46 8 sep 2008 (UTC)

He eliminado la sección del artículo y en su lugar he puesto una tabla con los equipos participantes y sus respectivos líderes, enlazando al anexo como artículo principal. También he creado la categoría Tour de Francia 2008, donde he metido el artículo principal y los anexos. Saludos. Gothmog (discusión) 02:26 9 sep 2008 (UTC)

Roberto Heras

Hola, he reescrito el artículo de Roberto Heras y me gustaría - si fuera posible - que alguno de vosotros lo revisase. Un saludo. Jaime (discusión) 02:11 11 sep 2008 (UTC)

El artículo está perfecto, muy completo y muy bien referenciado. He hecho algunos cambios, he sustituído los guiones por comas (creo que no es correcto ese uso) y un par de "no obstante" que me parecían redundantes al leerlo. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 08:40 11 sep 2008 (UTC)

También he arreglado las referencias, ten en cuenta que todos los enlaces que apuntaban a la web de la vuelta España llevaban al mismo sitio. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 09:42 11 sep 2008 (UTC)

Está genial ¡felicidades!, a ver si te vemos más por aquí...--Caskete (discusión) 13:58 11 sep 2008 (UTC)

¡Muchas gracias a todos! La verdad es que me encantaba ver a Heras cuando competía. Una pena lo que pasó. Jaime (discusión) 16:44 11 sep 2008 (UTC)

No entiendo mucho, pero quizás podría optar a Artículo Bueno ??--Caskete (discusión) 17:01 11 sep 2008 (UTC)

Yo tampoco entiendo mucho, pero la verdad que cuando lo he visto lo primero que he pensado ha sido en eso. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 17:03 11 sep 2008 (UTC)

Aún me falta toquetear un poco, pero creo que sí, que Heras se merece un artículo bueno. Jaime (discusión) 17:11 11 sep 2008 (UTC)

La foto de la infobox está a muy baja resolución y en el enlace que facilitas pone que tiene copyright. En la Wikipedia en español no está permitido el fair use. Saludos. Gothmog (discusión) 07:27 12 sep 2008 (UTC)

MTB, ciclocross, campo a través, ciclismo de montaña, ...

... Y otros nombres que ahora mismo no recuerdo. ¿Son todo nombres para la misma competición? Es que se ven los nombres por distintos artículos, y uno ya no sabe si es que son competiciones diferentes o qué. En el artículo de ciclismo de montaña no parece aclararlo. Otra cosa, alguien sabe qué es o qué fue el Campeonato de España de montaña que algunos ciclistas de ruta de los 60 o de los 70, ostentan? Tiene algo que ver con el ciclismo de montaña? O es una categoría del Campeonato de ruta extinta? Saludos. Gothmog (discusión) 10:21 19 sep 2008 (UTC)

Respecto del Campeonato de España de montaña decir que efectivamente es una prueba de ciclismo en ruta extinta, consistia como ya imaginareis en lo que se diria hoy en dia una etapa de alta montaña en las grandes vueltas. En su día trate de localizar su palmarés sin éxito, voy a intentar proximamente una nueva intentona de cara a crear el artículo, por que creo que se llegaron a celebrar unas 30 ediciones. Saludos. —Gorospe (discusión) 10:29 19 sep 2008 (UTC)

Trial

¡Hola! Hay un artículo sobre el trial de motos, pero no de bicis (en), ¿os ocuparéis? ¡Gracias! Kadellar Tejcucho 21:44 21 sep 2008 (UTC)

Triple Corona (ciclismo)

Buenas, con la reciente victoria de Contador en la Vuelta, ha saltado a la palestra este término como indicativo de ganar las tres Grandes Vueltas. Yo la verdad es que siempre tuve entendido que la triple corona consistía en ganar giro, tour y mundial el mismo año, pero lo cierto es que, al no ser ningún título oficial, he sido incapaz de encontrar una fuente fiable en internet, la mayoría o son mirrors de wikipedia o son páginas de foros. Alguno tenía constancia de este término antes del revuelo generado en prensa? Conocéis alguna publicación (libro, revista, ...) donde apareciese este término? Saludos. Gothmog (discusión) 01:41 24 sep 2008 (UTC)

Yo recuerdo en du día de leerlo en la revista Ciclismo a fondo, cuando Roche igualo la hazaña de Merckx (Tour, Giro, Campeonato del mundo), pero no se si podre localizarla. —Gorospe (discusión) 09:32 24 sep 2008 (UTC)

Campeonato de mundo de ciclismo

Este personaje Usuario:Arkaitz vandenbroucke ha vandalizado la página del campeonato del mundo. Le ha quitado las categorías, le ha quitado el texto inicial, etc... He revertido algo, pero aún no lo he dejado bien. Si alguien me ayuda pues cojonudo. Y viendo esta página me ha dado que pensar y creo q habria q modificarla y separarla en varias páginas:

• Campeonatos del mundo de ciclismo: y aquí pondría info genérica (q los organiza la UCi, q se entrega el maillot arcoiris, las diferentes modalidades tanto de ruta como de pista como bmx, etc...)
• Campeonato del mundo de ciclismo en ruta, donde solo hable del campeonato de fondo en carretera
• Campeonato del mundo de ciclismo contrarreloj.

Así sería coherente con http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Campeonatos_nacionales_de_ciclismo. Que os parece? Si gusta me pongo a ello.

Un saludo--Caskete (discusión) 18:11 24 sep 2008 (UTC)

Ya está revertido. Saludos. Gothmog (discusión) 18:52 24 sep 2008 (UTC)

De lo que dije de separar el campeonato del mundo en tres artículos ¿que opinais? Un saludo--Caskete (discusión) 23:39 25 sep 2008 (UTC)

A mí me parece bien. Saludos. Gothmog (discusión) 12:46 26 sep 2008 (UTC)

A mi también, animo. —Gorospe (discusión) 20:16 26 sep 2008 (UTC)

Yo también lo separaría. Un saludo. Pablovp (Comentarios) 09:38 8 oct 2008 (UTC)

Nombre competición

Iba a crear el artículo de esta competición... y la verdad es que no sé qué nombre ponerle: Flecha Brabançona, Flecha de Brabante, Flecha Brabançonna, Flecha Brabantina, ... ¿otra? Saludos. Gothmog (discusión) 23:24 25 sep 2008 (UTC)

Yo le pondría Flecha Brabançona porque es como la conocía, pero no se mucho de convenciones de títulos, es solo una opinión.--Caskete (discusión) 23:39 25 sep 2008 (UTC)

Nombres de equipos

Creo que los artículos Banesto (equipo ciclista) y Caisse d´Epargne (equipo ciclista) necesitan una revisión a corto plazo. En mi opinión, los equipos Reynolds, Banesto, ibanesto.com e Illes Balears (hasta 2005) deberían ir en el artículo Banesto (equipo ciclista), haciendo un apartado específico en el artículo para cada etapa de la formación.

En cuanto al Caisse d´Epargne (2006 y posteriores), creo que debe seguir siendo un artículo independiente, y propongo que separemos al equipo ciclista del patrocinador. Por ejemplo, como se hace en Vitalicio Seguros y Vitalicio Seguros (equipo ciclista), o incluso en Banesto y Banesto (equipo ciclista).

En cuanto al criterio para hacer esa separación entre Banesto (equipo ciclista) y Caisse d´Epargne, en 2004 todavía aparecía Banesto en el nombre (Illes Balears-Banesto) y en 2005, pese a que entro Caisse d´Epargne, aún no era el patrocinador principal (Illes Balears-Banesto), tal y como ocurre en el artículo del Mapei (equipo ciclista), donde se sigue hablando del equipo como Mapei hasta 2002, puesto que pesar de que para entonces (desde 1999) ya era Mapei-Quickstep, aún Quick Step no era patrocinador principal (el artículo Quick Step (equipo ciclsita) empieza en 2003).

Por otra parte, creo que deberíamos diferenciar también en el caso del Quick Step a la compañía (Quick Step) del equipo (Quick Step (equipo ciclista), tal y como se hace en los ejemplos arriba citados (Mapei, Vitalicio Seguros...).

Chava Jiménez

Hola a todos, me he propuesto mejorar el artículo José María Jiménez Sastre, con el objetivo de, en un plazo no muy lejano, presentarlo a artículo bueno o artículo destacado. La verdad es que nunca me he propuesto hacer algo así, así q lo mismo me viene grande, pero lo intentaré. Pongo esto aquí por si alguien se anima a ayudar, será muy bienvenido, especialmente en el tema de las referencias y de las fotos...

Estaría bien que los miembros del wikiproyecto colaboren, ya que no tenemos ningún AB ni AD y yo creo que ya va siendo hora. Voy a darle caña al tema. Un abrazo--Caskete (discusión) 21:57 28 dic 2008 (UTC)