Wikiproyecto discusión:Ilustración/Taller de Heráldica y Vexilología/Realizaciones/Armorial municipal de Jalisco
molduras[editar]
En este armorial se estan representando los escudos acompañados de molduras ornamentales y usando colores sombreados y esto resulta un poco incomprensible...gustaría pues saber que fundamento tiene esto, gracias, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 07:26 7 abr 2008 (UTC)
- ok, ya veo que eso viene de la web utilizada...--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 07:33 7 abr 2008 (UTC)
- Asi es, de hecho los colores de la moldura vienen expresamente en el blasonado y esa fue la mejor manera que encontre de representarlo. Battroid | ¿Hola? 08:24 7 abr 2008 (UTC)
- Gracias, tus diseños me parecen muy bien hechos y este armorial me resulta interesante, pero tengo dudas de cara al uso de sombreados tan llamativos, si bien, en las coronas usamos ese recurso grafico, pero en una parte poco significativa, aqui es que salen muy destacados. La duda es por sencilla coherencia, si hacemos sombreados aqui, de manera tan visible, ¿por que no en las propias figuras?...y en eso me remito a los tratados(p.e. Cadenas, Fundamentos de heráldica): "en heráldica no se usan figuras sombreadas o en perspectiva". La cuestión no es baladí, ya que marca la diferencia entre representar un escudo, según las reglas tradicionales, y un emblema o logotipo, mucho más artistico y libre, tanto, que se le aplican derechos de autor!. Desde el punto de vista del taller, queda claro que sentido debemos seguir, pero es que además se añade el interés de wiki y los derechos de propiedad: los emblemas, obras con derechos, no pueden "copiarse" tal cual. Esta es la razón por la que insistimos en no hacer escudos "exactamente" a los modelos que se encuentran por la red. Por otra parte, he estado sobrevolando algunos municipios y en general, no veo problemas en los diseños de los campos (figuras, formas,etc) pero si veo que tendremos que ver mejor las formas de los escudos, el uso de divisiones gruesas en las particiones, etc. Enfin, vayamos avanzando y cuando tengamos algo más hecho, lo estudiamos con los demas del taller, buena suerte y gracias por tus aportaciones, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:57 7 abr 2008 (UTC)
- A mi modo de ver, puesto que las molduras son elementos externos, su representación gráfica puede quedar más abierta a libertad del artista. Yo también soy de preferir colores lisos; pero bien que, inicialmente dejamos que las coronas tuvieran ese sombreado interior, y cambiarlas ahora.. :P. En cambio, lo que creo que debería retocarse son las coronas, no todas están representadas como deben, pues algunas describen en los blasonados presentados, garitas, o fijan un número determinado de puertas... Bien, me gustaría saber qué determina que sea uno u otro diseño de corona mural, aunque aún no sabiéndolo, es un aspecto a corregir. Saludos y buen trabajo Battroid! Hansen
19:03 7 abr 2008 (UTC)
- A mi modo de ver, puesto que las molduras son elementos externos, su representación gráfica puede quedar más abierta a libertad del artista. Yo también soy de preferir colores lisos; pero bien que, inicialmente dejamos que las coronas tuvieran ese sombreado interior, y cambiarlas ahora.. :P. En cambio, lo que creo que debería retocarse son las coronas, no todas están representadas como deben, pues algunas describen en los blasonados presentados, garitas, o fijan un número determinado de puertas... Bien, me gustaría saber qué determina que sea uno u otro diseño de corona mural, aunque aún no sabiéndolo, es un aspecto a corregir. Saludos y buen trabajo Battroid! Hansen
- Gracias por sus comentarios, entiendo muy bien el punto, sobre en cuestion de cuando es un escudo heraldico y cuando un logotipo o emblema, de hecho en la gran mayoria de los escudos municipales y estatales de México caen en el segundo término mas que en el primero, los que he ido creando son aquellos que verdaderamente tienen una descripción y diseño heraldico y como tales los he hecho no identicos a los modelos, sobre las molduras incluso yo preferiria no incluirlas, pero como forman parte del blasonado no he querido dejarlas fuera, el diseño de donde las tomamos pone una moldura muy gariboleada y la que yo inclui la tome de un diseño ya hecho, el escudo de Huelva, donde ya aparecen los sombreados y yo unicamente le he cambiado colores, lo hice considerando en que como la moldura representa una especie de soporte o pergamino aqui si podria darsele una impresion de "volumen" pero quiza seria cuestion de hacer la coloracion sin sombreados. Sobre las coronas pues yo he tomado las ya prediseñadas en el Taller, las mas cercanas a la descripcion, pero creo que tienen razon, para apegarme mas le añadire los elementos que le faltan a la de tres torres, aunque con esto las convierta en un diseño particular para estos escudos de Jalisco, finalmente la gran mayoria de los muebles, todas las formas del escudo y todas las particiones las he tomado de escudos ya realizados en el Taller para apegarme lo mas posible a los estandares utilizados. Saludos! Battroid | ¿Hola? 19:59 7 abr 2008 (UTC)
- Sí, y eso es genial, por eso me gustan mucho tus diseños. Bien hecho por las coronas, pero las murales están menos generalizadas que las nobiliarias. En este sentido, las que hay son, a priori, utilizables solo en Cataluña, que es para donde se establecieron. Si la descripción coincide, ok, pero si no, entonces son otras coronas murales, aunque ostenten nominalmente el mismo rango. Sería interesante establecer los tipos de coronas que se utilizan en el estado de Jalisco, disponer una descripción de cada una, y saber porqué se aplican unas u otras. Si necesitas ayuda, ya sabes amigo! Hansen 20:36 7 abr 2008 (UTC)
- Sí, y eso es genial, por eso me gustan mucho tus diseños. Bien hecho por las coronas, pero las murales están menos generalizadas que las nobiliarias. En este sentido, las que hay son, a priori, utilizables solo en Cataluña, que es para donde se establecieron. Si la descripción coincide, ok, pero si no, entonces son otras coronas murales, aunque ostenten nominalmente el mismo rango. Sería interesante establecer los tipos de coronas que se utilizan en el estado de Jalisco, disponer una descripción de cada una, y saber porqué se aplican unas u otras. Si necesitas ayuda, ya sabes amigo! Hansen
- Gracias por sus comentarios, entiendo muy bien el punto, sobre en cuestion de cuando es un escudo heraldico y cuando un logotipo o emblema, de hecho en la gran mayoria de los escudos municipales y estatales de México caen en el segundo término mas que en el primero, los que he ido creando son aquellos que verdaderamente tienen una descripción y diseño heraldico y como tales los he hecho no identicos a los modelos, sobre las molduras incluso yo preferiria no incluirlas, pero como forman parte del blasonado no he querido dejarlas fuera, el diseño de donde las tomamos pone una moldura muy gariboleada y la que yo inclui la tome de un diseño ya hecho, el escudo de Huelva, donde ya aparecen los sombreados y yo unicamente le he cambiado colores, lo hice considerando en que como la moldura representa una especie de soporte o pergamino aqui si podria darsele una impresion de "volumen" pero quiza seria cuestion de hacer la coloracion sin sombreados. Sobre las coronas pues yo he tomado las ya prediseñadas en el Taller, las mas cercanas a la descripcion, pero creo que tienen razon, para apegarme mas le añadire los elementos que le faltan a la de tres torres, aunque con esto las convierta en un diseño particular para estos escudos de Jalisco, finalmente la gran mayoria de los muebles, todas las formas del escudo y todas las particiones las he tomado de escudos ya realizados en el Taller para apegarme lo mas posible a los estandares utilizados. Saludos! Battroid | ¿Hola? 19:59 7 abr 2008 (UTC)
- Muchas gracias, ya he hecho las modificaciones en las coronas para que queden acorde con el blasonado.