Discusión:Aluminio/Candidatura a destacado

Aluminio[editar]

Elegido destacado en 1 vuelta (28-0) 100% Λ 28 Vdif

Propuesto por: Feliciano 22:47 5 nov 2007 (CET)
Plazo de votación (14 días): del 5 de noviembre al 18 de noviembre
Segunda vuelta (7 días): del 18 de noviembre al 24 de noviembre
Categoría: Metales, Elementos químicos, Reciclaje
Motivación: Editar un artículo que complete el conocimento de este metal tan importante para la Ingeniería Mecánica por tantas aplicaciones prácticas como tiene. Ya había sido sido nominado AB y ahora se han ampliado y completado con nuevos contenidos
Redactor(es): Varios redactores especialmente componentes de Wikiproyecto:Tecnología

A favor

Muro de Aguas 19:52 6 nov 2007 (CET)
Fray Euratom 21:38 6 nov 2007 (CET) Magnífico artículo. ~~Sin embargo ya se había recomendado añadir referencias a las cifras de la producción mundial. He añadido la plantilla solicitandolas.~~ Buen trabajo.
Hispalois (buzón) 00:00 7 nov 2007 (CET). La tabla de cifras producción mundial ya indica su referencia.
~~Usuario:Mauricio_Xavier 15:43 8 nov 2007 (CET)~~ Voto nulo: colaborador anónimo o usuario registrado con menos de 100 contribuciones al proyecto en páginas de contenido enciclopédico y/o menos de un mes de antigüedad, previas al inicio de la votación. Manwë 15:49 8 nov 2007 (CET)
Lucien ~ Dialoguemos... 11:41 9 nov 2007 (CET) Un artículo magnífico. Quizás se podría ampliar un poco en sus propiedades químicas y bioquímicas. Gracias a todos por el trabajo.
—Dark Ø 16:28 10 nov 2007 (CET)
Ángel Luis Alfaro 17:53 11 nov 2007 (CET)Cotilleos abajo
Rjgalindo 18:37 10 nov 2007 (CET) (¿Comentarios?) ¡Qué trabajo tan arduo! Felicidades.
Tortillovsky 18:38 15 nov 2007 (CET)
{Netito}~ ~{Diálogo} 17:38 16 nov 2007 (CET)
BL2593 (discusión). 13:26 17 nov 2007 (CET)
Rastrojo Árame 14:13 17 nov 2007 (CET)
--Metalera 12:30 17 nov 2007 (CEST)
--Schummy (discusión) 19:17 17 nov 2007 (CET)
Poromiami Hablemos 7:00 18 nov 2007 (CET) Grandiosa labor.
--Uruk (Mensajes), 13:15 18 nov 2007 (CET)
Ruper 03:21 19 nov 2007 (CET)Mejoró mucho desde que se candidateó el primer día.
Millars 14:14 19 nov 2007 (CET)
tamorlan 08:28 20 nov 2007 (CET) Merece un destacado
Muy a favor Thor8 (Discusión) 13:11 20 nov 2007 (CET)
--Gonn 13:23 20 nov 2007 (CET) Muy buen artículo. Sólo una cuestión en comentarios.
Macarrones (mensajes) 14:38 20 nov 2007 (CET)
Demiannnn 21:01 20 nov 2007 (CET)
--CASF 02:37 22 nov 2007 (CET), un mínimo comentario abajo. Gracias por el artículo.
—Taichi - (*) 22:01 22 nov 2007 (CET): Al fin termino de leerlo, me gusta la puntualización e ilustración.
Gafotas 08:37 23 nov 2007 (CET)
--bienchido 14:04 23 nov 2007 (CET)
Βεατρίκη (discusión) 21:19 23 nov 2007 (CET)
Yeza 14:05 24 nov 2007 (CET)

Tu voto a favor

En contra

~~Rjgalindo 18:37 10 nov 2007 (CET) (¿Comentarios?) ... WP:ME por referencias y posibles copyvio. Ver comentarios.~~

Tu voto en contra

Comentarios

Completísimo artículo, pero el estilo de las referencias electrónicas no concuerda con el Manual de estilo, por ejemplo: simplemente poner un enlace con el título «[1]» como referencia no es apropiado. Adicional a ello, el primer párrafo de la sección Toxicidad es copia idéntica de la última referencia del artículo, que por cierto no está incluida en el párrafo en cuestión sino al final de la sección. Ésta susodicha referencia parece ser una publicación científica y debe ser referenciada de acuerdo al estilo correspondiente. Porciones de la sección Reciclaje. Aluminio secundario son copias idénticas de aquí

"El más usual es el reciclaje de latitas, en primer lugar se las clasifica, y compacta. Luego en un horno, se le saca la pintura y en algunos casos se las muele en pequeñas láminas. Por último el material va a un horno de fundición y de esta manera se obtienen nuevos lingotes o láminas para hacer mas latitas u otros elementos de aluminio. Cabe destacar que este material, al igual que el vidrio puede ser reciclado infinad de veces, ya que no pierde calidad en los distintos procesos."

...el cual cita su fuente a la Coordinación Ecológica Area Metropolitana Sociedad del Estado Argentino. Esos puntos deberían revisarse antes de ser AD. No he revisado el resto del texto por otros posibles copyvios. Un abrazo cordial. --Rjgalindo 18:37 10 nov 2007 (CET) (¿Comentarios?)

Hola Rjgalindo: Gracias por las observaciones que has relaizado sobre el artículo ya se han corregido para que no aparezcan copiados literales, aunque si se citen las fuentes de donde provienen los aportes que se hacen. Con el tema de la toxicidad he encontrado curiosamnete en un sesudo libro de autor americano que justificaba la inocuidad del alumninio porque entre otras cosas se utilizab para envasar alimentos.

La referencia que aparecía con un 1 de ha corregido el error que habia ya se cita la fuente de una tesis doctoral muy completa que trata sobre la corrosión del alumninio, y que la persona que quiera conocer sobre ese tema pueda encontrar en dicha referencia una información muy exhaustiva y documentada. Deseo que con estas modificaciones sea posible que cambies tu voto respecto de la totalidad del artículo. En un texto tan largo es lógico que aparezca algún gazapo que no pudo corregirse a tiempo, para eso el análisis que hacéis durante el proceso de votación es vital para que el artículo no tenga ningún tipo de fallos. Así que gracias y un saludo. --Feliciano 19:59 10 nov 2007 (CET)

Me encanta tu actitud, Feliciano, y la comparto: al acabar con estas revisiones y pulidos los gazapos, tendremos SEMEJANTE artículo. Voy con las referencias, según entiendo en el manual de estilo sobre referencias, me imagino que se completa un listado similar a éste, en donde se da a «conocer su autor, su título, y los detalles de su publicación. En el caso de un artículo incluido en una revista, eso implica dar también el título de la revista, el número de la misma y la fecha de publicación; en el caso de un libro, la editorial, fecha y lugar de su edición.» Se que es un trabajo un poco grande porque tienen bastantes referencias. Sin embargo, el resultado se vería así: Watson, James; Crick, Francis (1953): "A structure for Desoxyribose Nucleic Acid", en Nature, vol. 1, Nº 171. p. 737. Como aparece ahora en el artículo solo se ve: A structzure for Desoxyribose Nucleic Acid. Ahora, si no es una referencia, sino un enlace externo, entonces se encierra el URL en corchetes y yá: [1]. Rjgalindo 22:13 10 nov 2007 (CET)

Ya vuelvo con los posibles copyvio, porque hay más. A continuación, algunas nuevas:

Aluminio	Otro sitio	de: URL
Un residuo de aluminio es fácil de manejar porque es ligero, no arde y no se oxida y también fácil de transportar.	El residuo de aluminio es fácil de manejar, ya que es ligero, no se rompe, no arde y no se oxida, por lo mismo es también fácil de transportar.	yoreciclo.cl
El reciclaje de aluminio produce beneficios ya que proporciona fuente de ingresos y ocupación para la mano de obra no calificada.31	El reciclaje de aluminio produce beneficios ya que proporciona fuente de ingresos y ocupación para la mano de obra no calificada	yoreciclo.cl
... consiste en la aplicación electrostática de una pintura en polvo a la superficie del aluminio. Las pinturas más utilizadas son las de tipo poliéster por sus características de la alta resistencia que ofrecen a la luz y a la corrosión.	Consiste en la aplicación electrostática de una Pintura en Polvo a la Superficie del Aluminio. Las pinturas de mayor utilización en el campo de la Construcción son las de tipo Poliester por sus características de la alta resistencia a la luz y a la corrosión.	compañía australiana
Resistencia a la abrasión: lo que permite que tenga una resistencia al desgaste superficial superior a muchos tipos de acero	Resistencia a la abrasión ya que la alúmina es un cuerpo extremadamente duro, un poco menos que la del diamante. Lo que permite que tenga una resistencia al desgaste superficial superior a muchos tipos de acero	alu-stock.com
Resistencia eléctrica. La alúmina es un aislante eléctrico de calidad excelente, superior a la de la porcelana.	Resistencia eléctrica. La alúmina es un aislante eléctrico de calidad excelente, superior a la de la porcelana	alu-stock.com
Resistencia química. La capa anódica protege eficazmente el metal base contra la acción de numerosos medios agresivos.	Resistencia química. La capa anódica protege eficazmente el metal base contra la acción de numerosos medios agresivos.	alu-stock.com
La dureza de estas capas es comparable a la del cromo-duro, su resistencia a la abrasión y al frotamiento es considerable. Su utilización para piezas mecánicas se extiende cada vez más debido al mayor conocimiento del aluminio, de sus características mecánicas y de sus nuevas aplicaciones.	La dureza de estas capas es comparable a la del cromo-duro, su resistencia a la abrasión y al frotamiento es considerable. Su utilización para piezas mecánicas se extiende cada vez más debido al mayor conocimiento del aluminio, de sus características mecánicas y de sus nuevas aplicaciones. CORREGIDO	alu-stock.com
... consiste en obtener de manera artificial películas de óxido de mucho mas espesor y con mejores características de protección que las capas naturales, estas se obtienen mediante procesos químicos y electrolíticos	Consiste en obtener de manera artificial películas de óxido de mucho más espesor y con mejores características de protección que las capas naturales. Estas se obtienen mediante procesos químicos y electrolíticos CORREGIDO	Eural S.A.

Rjgalindo 23:06 10 nov 2007 (CET) (¿Comentarios?)

Hola Rjgalindo: ya estoy en la tarea de ir poniendo las referencias tal y como tu expones que se deben poner. Respecto al Copy, he encontrado una página web que ha colgado literalemnte el artículo del aluminio tal y como estaba hace unos meses y no cita para nada a Wikipedia. El enlace a esa página es [2] dime que se puede hacer en estos casos, porque de esta página han salido textos para otras, ¿Cómo se puede saber quien copia a quien?. Voy a intentar corregir todos los detalles anómalos que observe, pero si tu también sabes como hacerlo ? Por qué no me echas una mano? Un saludo. --Feliciano 08:19 11 nov 2007 (CET)

Hola otra vez: Esta web también ah copiado de wikipedia el artículo sobre el aluminio y no hace cita del mismo. [3] Un saludo. --Feliciano 08:19 11 nov 2007 (CET)

Hola otra vez: Esta página también es una copia literal del artículo de wikipedia que dedican al aluminio [4]. Llegado a este punto te quería sugerir lo siguiente que salvo el copy afecte a una parte sustamcial de un apartado, valdría la pena dejarlo más o menos como está, porque como el artículo de Wikipeia dedicado al aluminio lleva varios años editado y se han ido haciendo mejoras posteriores, no se sabe muy bien en estos casos quien copia a quien, Un saludo y feliz domingo. --Feliciano 08:19 11 nov 2007 (CET)

Confío que se resolverá el asunto del copyvio. En caso de duda, supongo que habría que redactar de otra manera las frases o citar como fuente las webs que pudieran ser originales. No lo veo demasiado problemático, sobre todo si está restringido a esas frases en concreto y de forma tan fragmentaria. Por otra parte los argumentos de Feliciano sobre que incluso pueda ser Wikipedia la fuente parecen lógicos. Otra cosa: He añadido alguna cosa que estaba en el artículo inglés en la sección Historia (queda algo, pero es muy técnico y no quiero meter la pata). No entiendo prácticamente nada de otras secciones, pero ¿sería conveniente meter lo que pone en Chemistry de oxidation state, o lo que pone en Precautions, que es bastante más que la toxicidad en éste?. En cualquier caso, enhorabuena, es muy completo (basta con ver cómo tienen el francés, que está destacado).Ángel Luis Alfaro 17:53 11 nov 2007 (CET) Se me olvidaba: la foto de la escultura ¿no será mejor ponerla en la sección historia? (HECHO)Así lo tienen en inglés y dicen que es la primera escultura en este material, convendría hacerlo aquí también.Ángel Luis Alfaro 17:58 11 nov 2007 (CET)

Feliciano, ¿qué tal hermano? Tienes toda la razón, encontrarás casos en las que wikipedia es plagiada con textos -y hasta artículos- completos. No debes preocuparte de esos casos y tener que ir a cambiar tu contribución por ello. Incluso, es posible que las páginas que puse arriba, estén en esta categoría, por eso es bueno revisarlos bien. A mi me parecen artículos originales (los de otras páginas-algunos con derechos reservados) y que algún contribuyente las habrá puesto en Wikipedia verbatim (no he revisado con detalle el largo historial del artículo nuestro). De hecho, depués de que pulas un poco los párrafos sospechosos, yo no veo porque no puedas usar a estas páginas como fuentes de referencia o bien enlaces externos. El estilo de las referencias se ve bien, casi me meto a hecharte una mano pero me pinté de religioso hoy y me absorbió todo el día. Quizás mañana. Un abrazo. --Rjgalindo 02:29 12 nov 2007 (CET) (¿Comentarios?)

Hola he encontrado en este enlace [5] que me merece confianza una serie de satos muy relevantes sobre las resercas mundiales de bauxita conocidas en 2006. Como está inglés y yo ando cojo de ese idioma y además está en forma de tablas y tampoco se muy bien editar tablas, a ver si algun colaborador, puede crear un apartado en el artículo titulado "Reservas mundiales de bauxita" y lo adita puesto que sería una información relevante. Gracias. --Feliciano 06:57 12 nov 2007 (CET)

Hola.

Hecho.

Fray Euratom 12:49 14 nov 2007 (CET)

He empezado a revisar el artículo y creo que merece ser revisado, he observado errores menores como de puntuación, espaciado, etc. Cuando habla del proceso Bayer hay una ref que está mal. Creo entendido que el Aluminio no resiste la corrosión, sino todo lo contrario, se oxida con una facilidad y rapidez espantosa. Lo que ocurre es que el óxido generado SÍ que es altamente resistente, y al dejar una fina capa sobre el metal, este queda protegido. ~~Otra cosa es que el acero no es un "metal", luego lo último de la introducción debe cambiarse.~~ A ver si puedo continuar la revisión o mejorar el artículo. Millars 23:46 15 nov 2007 (CET)

No he acabado de revisarlo pero creo que es un gran trabajo. Había un vandalismo que permanecía, ya está arreglado. Millars 14:14 19 nov 2007 (CET)

Buenas. Simplemente quería saber si la tabla lateral podía cambiarse por alguna más elegante como la que hay en el elemento hidrógeno. Esto es muy subjetivo, pero estaría bien que todos los elementos tuvieran el mismo estilo de tabla. De hecho, yo lo haría si os parece bien. Saludos, --Gonn 13:23 20 nov 2007 (CET)

Hola Gonn, la tabla que citas data de los inicios de este artículo hace varios años, y efetivamente tiene un diseño un poco anticuado,he visto la que citas del hidrógeno y está mucho mejor, así que como wikipedia es un trabajo colaborativo bienvenido sea tu aporte si puedes mejorar la citada tabla. Un saludo. --Feliciano 13:36 20 nov 2007 (CET)

Buenas de nuevo. Ya está modernizada ;). He añadido un par de datos que faltaban, la densidad y la dureza. Ya queda poco... Un saludo, --Gonn 14:11 20 nov 2007 (CET)

He hecho algunos cambios menores referentes a la puntuación. He visto cierta vacilación a la hora de usar la minúscula con los nombres genéricos (a veces aluminio o silicio aparecían en mayúscula). Creo que lo he corregido siempre, pero habría que revisarlo con más cuidado. Yo no entiendo mucho sobre este asunto y quizá mi comentario esté fuera de lugar, pero a veces creo que se emplea -sin explicarlos- términos muy técnicos que no aparecen en los diccionarios más usuales (por ejemplo, «bonderizar»). Por lo demás, gran trabajo y enhorabuena Macarrones (mensajes) 14:38 20 nov 2007 (CET)

Creo que el artículo es excelente y les agradezco el esfuerzo que han puesto para lograr este ejemplo de AD. Me pregunto, solamente, si la fitotoxicidad por aluminio, tan típica en muchas tierras de latinoamérica y de todo el mundo (suelos denominados Alisoles, o bien, oxisoles y spodosoles, ver por ejemplo [6]) no debería tener su pequeña mención en el artículo. De un 10 a 15% de la superficie de la tierra esta cubierta por esos órdenes de suelos, que imponen restricciones severas al crecimiento de los cultivos. --CASF 02:37 22 nov 2007 (CET)

Hola CASF, el redactar un artículo de la extensión y envergadura que tiene este del aluminio entraña la posibilidad que queden algunas cosas pendientes no por propia voluntad de los redactores sino por su deconocimiento, así que como Wikipedia es un proyecto colaborativo, te sugiero y agradecería que si tu conoces bien el tema que expones, tu mismo lo redactes y lo incopores al artículo. Un saludo y gracias. --Feliciano 06:33 22 nov 2007 (CET)

Hecho, fijate si te parece bien. Saludos, Carlos --CASF 16:37 24 nov 2007 (CET)