Discusión:Arribes (geografía)

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Orden en los/as Arribes[editar]

Parece que el artículo va cogiendo poco a poco forma. Al respecto tengo una duda sobre el subapartado "Geografía", más concreto a su distribución: no entiendo porqué se ha alterado el orden alfabético de los distintos arribes. Durante todo el artículo se mantiene un escrupuloso orden alfabético (Águeda, Duero, Esla, Huebra, Tormes y río de las Uces) y cuando llega el esperado desarrollo, el orden es: Duero, Tormes, río de las Uces, Huebra, Esla y Águeda. ¿Existe algún motivo especial para alterar ese orden alfabético? Salu2. —Roinpa 22:32 28 feb 2011 (UTC) ¿Hablamos?


Vale venga. Ordenamos los/as arribes por orden alfabético, aunque el Duero deberá seguir siendo el primero. Es el protagonista principal. --Tres1416 (discusión) 19:14 1 mar 2011 (UTC)[responder]


Sólo quería unificar criterios. No sólo existe la posibilidad de un orden alfabético, puede ser por el orden de desembocadura, por el caudal,... o cualquier otro, pero sólo uno en todo el artículo. Tal y como lo has dejado me parece correcto. Yo prefiero el orden de desembocadura, pero para gustos hay colores. Salu2 —Roinpa 19:25 1 mar 2011 (UTC) ¿Hablamos?

As Arribas[editar]

La ribera portuguesa del Duero es denominada por los naturales del lugar como As Arribas. Lo lógico sería mencionarlo en este artículo, pero ¿Cabría internacionalizar el artículo? —Roinpa 08:18 3 abr 2011 (UTC) ¿Hablamos?

Yo no tengo claro que en Portugal también se conozcan los/las Arribes. De hecho, el parque natural de allí se llama Douro Internacional y no Arribas do Douro. ¿Tienes referencias fiables que lo verifiquen? --Tres1416 (discusión) 13:01 3 abr 2011 (UTC)[responder]


Referencias:

  • The incision of the Douro River and its tributaries on the Iberian Meseta has developed spectacular steep cliffs, regionally named Arribas do Douro, the ‘ex-libris’ of the PNDI. This landscape provides the microclimatic conditions for the traditional production of wine, olive and almond, as well as the support for a great biodiversity. The PNDI is one of the most important nesting habitats in Europe for vultures, eagles and black storks. The floristic heritage found on the rock slopes and ancient floodplains is also relevant. This natural park has a geomorphological heritage that provides the support to human occupation and biodiversity (FERREIRA et alii, 2001, 2003; ALVES et alii, 2004). Referencia 1
  • “… pelo troço de profundas gargantas, denominadas as arribas do Douro, na linha froteiriça, fenómeno que …” Geografia de Portugal; autor: Aristides de Amorim Girão; editorial: Portucalense Editora, 1949 - 510 páginas, Referencia 2
  • Ao longo de mais de 130 km o rio Douro e o seu afluente Águeda constituem a fronteira natural entre Portugal e Espanha. Neste troço, o vale do Douro assume, devido à sua geomorfologia, uma estrutura de canhão fluvial, com declivosas vertentes, ditas «arribas», onde abundam os afloramentos rochosos. Referencia 3
  • ALVES M.I.C., MONTEIRO A., FERREIRA N., DIAS G., BRILHA J. & PEREIRA D.I. (2004) – Landscape as a support for biodiversity: The Arribas do Douro case study. In M.A. PARKES (Ed.) Natural and Cultural Landscapes – The Geological Foundation, Royal Irish Academy, Dublin, 65-68. Referencia 4
  • Podem considerar-se duas realidades ecológicas fundamentais, e que definem a ocupação faunística deste espaço: os vales declivosos, por vezes escarpados, designados vulgarmente por arribas, e os planaltos, terrenos de relevo suave acima dos 500 m, onde também surgem escassos relevos quartzítcos residuais. Merecem ainda destaque as bolsas de água correspondentes às 5 barragens hidroeléctricas do Douro e à barragem de Santa Maria de Aguiar. Referencia 5
  • Arribas do Douro: Trata-se da principal unidade paisagística do PNDI, seja pela sua enorme extensão seja pelo caracter cénico único, pautado pelos relevos escarpados, que separam abruptamente os terrenos planálticos das margens do Rio Douro, num desnível de 300 a 400 m. Aí abundam os afloramentos rochosos de diversas litologias, nomeadamente, granitos, xistos e quartzitos. O grau de humanização é actualmente baixo, sendo visíveis as parcelas antigas de cultivo de olival e vinha, assentes em socalcos e patamares com muretes, que de acordo com o declive de cada encosta se encontram mais ou menos abandonadas e cobertas de vegetação natural (arbustiva e arbórea). Referencia 6

Hay muchas más, estás son las que pertenecen a algunas de las publicaciones que me parecen más fiables. —Roinpa 13:23 4 abr 2011 (UTC) ¿Hablamos?

OK. Está claro. Ya está "todo" el artículo internacionalizado. Saludos. --Tres1416 (discusión) 12:27 7 nov 2011 (UTC)[responder]

Mejoras[editar]

Está quedando estupendo, felicidades por el trabajo realizado. Tan sólo cambiaría un par de cosas, por un lado hay un número excesivo de texto en negrita, quitaría la mayor parte, y por otro, los subtítulos de población y habla son muy largos, haciendo la caja de contenidos excesivamente grande, sería aconsejable reducirlos. Ya me decís que opinais. Saludos. Rodelar (hablemos) 18:46 7 nov 2011 (UTC)[responder]

Eres libre para quitar o añadir las negritas que desees. Respecto a lo que comentas sobre los subtítulos. Creo que el que aparece en la sección "población" llamado "Los núcleos de población constituidos en los dos parques naturales" es necesario así de largo pues hay que dejar bien claro que se trata de los municipios incluidos en los parque naturales y no en esta comarca (natural) pues no está determinado el número de localidades incluidas dentro de ella. Se nombran a los municipios de los parques naturales para tener una referencia en los datos de población de esta zona. Sobre el subtítulo largo que aparece en la sección "habla" no se que decirte. Creo que hay que cambiarlo pero no me desagrada (incluso me gusta) que quede largo (opinión personal). --Tres1416 (discusión) 08:05 8 nov 2011 (UTC)[responder]

Bueno, el tema de los subtítulos es una opinión personal, por motivos estéticos. Voy a hacer una pequeña modificación de ello y me dices qué te parece ;). Rodelar (hablemos) 01:41 13 nov 2011 (UTC)[responder]

Vale. Así está bien. Quito algunas negritas. Si consideras que hay que quitar más, adelante. Si crees que he quitado alguna que no debía, reponla por favor. --Tres1416 (discusión) 10:12 13 nov 2011 (UTC)[responder]

Realicé varios cambios, principalmente estéticos junto con alguna desambiguación. A ver qué os parece. Rodelar (hablemos) 14:10 13 nov 2011 (UTC)[responder]

Vale. Me parece bien todo. Salvo lo de la caja para las referencias. Creo que le aporta mayor sencillez visual al artículo. --Tres1416 (discusión) 15:04 13 nov 2011 (UTC)[responder]

Ok, como veas, eso ya va en el gusto de cada uno ;-). Rodelar (hablemos) 15:19 13 nov 2011 (UTC)[responder]

Miguel de Unamuno[editar]

Por cierto, me acabo de dar cuenta de que Miguel de Unamuno no visitó las arribes en general. Su viaje fue a la comarca de La Ribera de Salamanca, como el mismo dice en un artículo de 1905: "En dos ocasiones y a distancia de cuatro años de una a otra, he visitado la Ribera y sus arribes; la una durante los carnavales de 1898 y la otra en los primeros días de mayo de 1902". Además, también en la carta que el 14 de marzo de 1898 envió a su amigo en Berlín, Pedro de Múgica, dice: "No se si vería usted mi artículo sobre La casa-torre de los Zurbarán (en Begoña), en los Ecos Literarios, una revista de Bilbao, insignificante, pero cuyo director, rara avis! se dispone a pagarme. A ella he remitido un relato de mi reciente expedición a los arribes del Duero, en la región de esta provincia que se llama la Ribera." Referencia

Por tanto, creo que si esto debe recogerse en algún sitio, debe de ser en el artículo de la comarca de La Ribera. Espero respuestas. Saludos. --Tres1416 (discusión) 11:32 24 nov 2011 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 00:00 28 jun 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 19:33 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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Traslado[editar]

No tengo una opinión firme sobre el traslado, aunque quizá Arribes (geografía/geografía física/geomorfología) sea menos ambiguo que Arribes (comarca natural), que se puede confundir con una comarca histórica, término al que tiende a invadir en algunas ocasiones. Lo que no se puede permitir es una guerra de traslados sin haberse vislumbrado un consenso, o en su defecto una posición mayoritaria --Xana (discusión) 16:50 1 oct 2019 (UTC)[responder]

Hola @XanaG: no vi este mensaje hasta que se procedió al traslado. Pienso que es más apropiado el título anterior; el actual de comarca, como bien señalas, es un tanto ambiguo. Aparte, podría ser un buen encaje para el contenido meramente geográfico-geológico, dejando el de Arribes del Duero para la comarca o espacio natural. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 21:35 26 jun 2020 (UTC)[responder]
@Rodelar: Me empezaba a sorprender el que nadie comentara sobre el traslado (aunque visto el debate en Arribes de Duero, me temo que no se llegaría a ninguna parte). Creo que será mejor revertirlo hasta que exista un acuerdo explícito sobre el nombre.--Xana (discusión) 08:41 27 jun 2020 (UTC)[responder]
De acuerdo @XanaG:, lo devuelvo al estado anterior. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 09:46 27 jun 2020 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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Arreglos[editar]

@Lojwe: @Roinpa: hice ya una serie de cambios en este artículo. Algún párrafo lo dejé oculto porque no sé muy bien qué hacer con ello. Del resto, echad un ojo a ver qué os parece. Me genera dudas la parte de minería, si dejarla aquí o moverla a la comarca, junto al aprovechamiento hidroeléctrico. Y, tanto para este como para los otros dos artículos, habría que revisar todo el texto para que concuerde con el título del artículo o con su contenido; quiero decir, por ejemplo, que aquí no se haga referencia a la comarca o al espacio natural si de lo que estamos hablando es del concepto geográfico. --Rodelar (hablemos) 22:19 9 oct 2020 (UTC)[responder]

Gracias por la iniciativa Rodelar (disc. · contr. · bloq.). --Lojwe (discusión) 21:42 16 oct 2020 (UTC)[responder]
Estaría bien que Roinpa (disc. · contr. · bloq.) se pronunciase por los cambios en lugar de esperar siempre mi opinión previa porque no sé si entender si esto se trata solamente de un asunto personal contra mí y de posicionarse siempre en contra de lo que digo yo. --Lojwe (discusión) 20:51 22 oct 2020 (UTC)[responder]
Gracias Rodelar por tu colaboración, ha sido de gran ayuda: buen trabajo. Lojwe en este momento no me puedo comprometer, pero si tengo un hueco revisaré y editaré. Por otro lado, recordarte que el que llegó después, haciendo y deshaciendo, fuiste tú, querido Lojwe. Un saludo, Roinpa, mensajes aquí 08:45 23 oct 2020 (UTC)[responder]
Roinpa qué casualidad. @Rodelar: Voy a hacer una serie de cambios, aunque en general me parece que está ok, solo no concuerdo con la idea de borrar cosas. Si no hay consenso se debe dejar como está (regla de Wikipedia). Espero que cuando haga los cambios no sea cuando justo le dé por comprometerse a Roinpa para "hacer y deshacer" como dice él. --Lojwe (discusión) 19:32 23 oct 2020 (UTC)[responder]
Por favor @Lojwe: dejemos ya los temas personales a un lado y centrémonos en los contenidos. ¿A qué cosas borradas te refieres?. Los artículos y los contenidos que incluirían ya se hablaron; ¿vamos a tener que volver a empezar de cero?. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 23:22 23 oct 2020 (UTC)[responder]
@Rodelar: He hecho, de momento, lo que considero los retoques mínimos para consolidar estas ediciones. --Lojwe (discusión) 23:36 23 oct 2020 (UTC)[responder]
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