Discusión:Asedio de la fortaleza de Fuenterrabía (1521-1524)

Dudas

Creo que este artículo tiene algunos errores:

Los franconavarros no tomaron Fuenterrabía en su tercer intento de reconquista de Navarra. Ya habían sido derrotados y habían vuelto a Francia en Junio de 1521. Fue unos meses después cuando el almirante francés Bonivet tomó la plaza (octubre de 1521). En todo caso sería un cuarto intento, aunque esta vez solo tomaron Behovia, Fuenterrabía y el Castillo de Maya.

Beltrán de la Cueva era general de Guipúzcoa desde el principio (1521), y no desde 1522 como se deduce del texto. E Iñigo de Velasco era Condestable de Castilla, no general de Guipúzcoa.

Al parecer, Pedro de Navarra había negociado en secreto antes la rendición con el condestable de Castilla, que, también al parecer, era pariente suyo. No quedó el último en la plaza, sino que el condestable le ordenó (fingidamente, para excusarle ante los franceses) que, como súbdito del Emperador, se quedase en Castilla. Lo que debió hacer bastante a gusto, ya que se le restituyeron todos sus bienes y honores y le dieron el hábito de Santiago.... De los 600 navarros que estaban con él, solo 100 o 200 no aceptaron el perdón imperial y se volvieron a Francia.

No hubo un solo Asedio de la fortaleza de Fuenterrabía. De Fuenterrabía....

• En 1280 tropas del rey francés Felipe III el Atrevido, en guerra con el rey castellano Alfonso X el Sabio, intentan tomar sin éxito la villa.
• En 1476 el rey Luis XI de Francia invade Guipúzcoa y pone Fuenterrabía bajo sitio. Es una operación en apoyo del rey portugués Alfonso V y a su mujer y candidata al trono de Castilla Juana la Beltraneja.
• En 1521 el rey de Navarra, Enrique II, con ayuda de Francia intenta recuperar su reino, arrebatado en 1512 por Fernando el Católico. Las tropas navarras toman, tras 12 días de asedio la villa y el castillo de Fuenterrabía, el 18 de octubre de 1521. Posteriormente serían los castellanos quienes al mando del condestable de Castilla, Iñigo Fernández de Velasco cercaron La fortaleza que capituló dos años y medio después, mediante negociación, tras una concesión de una amnistía por parte de Carlos I de España.
• En 1638 en el marco de la Guerra de los Treinta Años, Fuenterrabía sufre su asedio más famoso. El fin de este asedio es celebrado cada año por sus habitantes con el Alarde.
• En 1719 durante las post-guerra de la Guerra de Sucesión Española.
• En 1794 es sitiada durante la Guerra de la Convención.
• En 1836 la villa es atacada durante las Guerras Carlistas por un cuerpo expedicionario británico.

Haría falta más información sobre la ofensiva imperial de 1523-1524. Como duró 24 días, se supone que sería en Diciembre y Enero. Lo único parecido que he encontrado es de 1521, pero ni es tan desastrosa como la relatada, ni coinciden las fechas, ni pretendían lo que se dice en el texto.

Hay algunas fechas que otras fuentes no confirman.

Un saludo --Fergon discusión 22:14 10 sep 2007 (CEST)

Hola Fergon.

• Respecto a encuadrarlo en un tercer o cuarto intento, creo que quizá no se ouede considera una contra-ofensiva en toda regla, como habían sido los tres anteriores y se quedaba como incursiones dentro de la falta de control total de esas partes del territorio. Me explico, al igual que la Baja Navarra, se trataria de incursiones en un terreno ocupado en el que no se mantenía todo el control, pues Baztan y Baja Navarra estan contigüos, y Fuenterrabia y Baztán tienen una continuidad con el rio Bidasoa. Posiblemente tengas razón y ponerlo separado de la tercera contraofensiva, pero no se si describirla como una cuarta.
• Beletrán de la Cueva fue nombrado general de Guipúzcoa el 23 de mayo de 1522, lo que pasa que ejercía el cargo con anterioridad, por cierto con contrl férreo de los guupuzcoanos no oñacinos. Cuando la fortaleza de Fuenterrabía fue abastecida tras un derrota castellana, que se ocultó, Beltrán de la Cueva fue destituido y se nombró a Iñigo de Velasco, el condestable de Castilla.
• De las negociaciones del mariscal Pedro de Navarrra, (no hay que confundirlo con su padre, mariscal del mismo nombre Pedro de Navarra y que fue asesinado en el castillo de Simancas en esos días), hay que ser muy cauto. Estaba claro la intención de dividir de los sitiadores, pues había escritos, no tan secretos, para que leyeran los franceses. En cualquier caso los franceses salierón del fuerte con anterioridad a los navarros, firmando poco después el mariscal Pedro de Navarra (hijo) la rendición, tras la promulgación de la amnistía y entregándo la plaza dos meses después, a finales de abril, tras comprobar los efectos del perdón.
• En cuanto a que hay otros asedios, no tengo inconveniente en trasladar el artículo a Asedio a la fortaleza de Fuenterrabía (1521-1524) o quizás Asedio a la fortaleza de Hondarribia (1521-1524), ya que el nombre de Fueterrabía es incorrecto, tras un error al traducirlo. Dejándo este artículo como desambiguador para otros posibles artículos. Similar a lo que hice con Batalla de San Marcial, Primera batalla de San Marcial.

Un saludo.--Jorab 17:18 11 sep 2007 (CEST)

Hola Jorab. Veo que has corregido lo del tercer intento. Ha quedado muy bién.

Creo que es una buena idea lo de trasladar el artículo. Creo que el nombre debería ser Asedio a la fortaleza de Fuenterrabía (1521-1524), por respetar las convenciones sobre toponimia española en la wiki, pero no es un tema que me preocupe.

Yo añadiría lo de las negociaciones secretas de Pedro de Navarra (hijo). No sé si la intención del condestable era dividir o no, pero el hecho es que Pedro de Navarra salió muy bien librado de la aventura.

¿Puedes ampliar algo lo de la ofensiva imperial de 1523-1524?

Saludos --Fergon discusión 22:39 11 sep 2007 (CEST)

El resumen que puse en Conquista de Navarra sobre esa ofensiva es:

En esta situación, un ejército de 27.000 hombres se prepara en Navarra y Guipúzcoa, divididos en tres columnas para atacar, Labort, Baja Navarra y el Bearn. A los 24 días de campaña, tras fracasar en la toma de Bayona y que ni siquiera llegó a Toulouse, volvieron después de haber perdido una cuarta parte de las tropas por deserciones y enfermedades. En esta campaña resultaron destruidas las poblaciones de Oloron, Navarrenx, Garris, Sordes, Hastingues, Maule, Sauveterre y Bidaxen.

Puedo añadir que se preparó desde la primavera de 1523. Se tomá como escusa una reunión de ls Cortes de Navarra que hubo en Saint Palais por Albret. Las fuerzas atacantes castelanas fueron reforzadas con 4.500 alemanes. Se atacó cpor tierra y mar a Bayona que resistió. a finales de 1523 rondaban laso 24.000 soldados al manod del príncipe de Orange y el condestabel de CAstilla y contaba encontrarse con el virrey de Aragón que avanzaba hacia el Beran con 3.000 hombres. Pretendáin, según Anguería (Pedro Mártir de Anglería) pretendían llegar hasta Tolouse. Tomaron San Juan y San Palais, donde se establecieron. El virrey de aragón sitió Oloron sin rendirla. Fue 24 días de campaña y un mes desde que salieron desde la Alta Navarra. Destruyeron varias ciudades sin rendirlas. De las tropas contrincantes se sabe poco pero si que participó Oder de Foix, señor de Lautrec y varios Agramont que estuvieron en un alarde en Grossolles antes de la ofensiva.

Este es un resumen rápido. Lo de las negociaciones lo tengo que mirar, pero no se si fueron en realidad secretas. Precisamente el éxito de la amnistía de Carlos I fue que fue muy extensa con devolución de muchos derechos, territorios y otras posesiones a los agraonteses resistentes. La familia Jaso, muy combativa contra el invasor, incluso se itegraron en su ejército, además de recuperar el castillo. Un saludo.--Jorab 23:20 11 sep 2007 (CEST)

Gracias, Jorab. Un saludo --Fergon discusión 10:17 12 sep 2007 (CEST)

Cambio de nombre

Creo que este articulo posee un nombre bastante largo, por lo que para mayor comodidad de los internautas propongo cambiar el nombre a Sitio de Fuenterrabía (1521-1524). Un saludo, P4K1T0 (discusión) 14:23 8 mar 2008 (UTC).