Discusión:Ballena azul (juego)

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-Fuente cuestionable-

Usuario:Taichi Por qué considera que minuto30.com medio periodístico profesional de la ciudad de Medellín Colombia es una fuente cuestionable. Gracias --Leinad CQ (discusión) 17:38 2 may 2017 (UTC)[responder]

-Caso en Argentina-

Primer caso del juego suicida "La Ballena Azul" en la Argentina: un joven de 14 años, en terapia intensiva. Ocurrió en San Juan en la madrugada del martes. El chico advirtió sobre su participación en el desafío en sus estados de Whatsapp y luego consumió un blíster de pastillas de su madre. Hoy pelea por su vida Fuente: http://www.infobae.com/sociedad/2017/05/03/primer-caso-del-juego-suicida-la-ballena-azul-en-la-argentina-un-joven-de-14-anos-en-terapia-intensiva/

@Leinad CQ: La acción se resume a una cuestión sencilla: si el suceso nació en Rusia a través de una red social, debería ser a través de medios de ese país, preferiblemente el post original donde nació dicho juego la fuente a tomar. Es un poco irreal que desde Colombia emerja la lista de los 50 retos, cuando el origen está del otro lado del mundo. Por ello pongo {{discutido}}, ya que tengo dudas, amén que el listado está redactado pobremente en términos enciclopédicos. --Taichi 〒 04:56 9 may 2017 (UTC)[responder]

Supuestos casos relacionados[editar]

Creo que es justo hacer un llamado a la prudencia y la estricta verificación a la hora de adicionar información en este artículo y, con mayor razón, al adicionar los casos que supuestamente están asociados al juego. Este tema se volvió demasiado mediático y está demasiado amarrado al amarillismo periódistico que no ve la hora de publicar cualquier información al respecto, aún si no está confirmada. Desde que se publicitó este tema, por lo menos en Colombia, se ha notado que los suicidios adolescentes son más mediáticos y todos se asocian automáticamente con el juego por los medios de comunicación, no así por las autoridades.
Un buen ejemplo de esto es el caso de dos adolescentes que se lanzaron desde un piso 13 en Bogotá, que está mencionado dentro de los casos colombianos en este artículo. Los medios de comunicación corrieron a relacionarlo con el tema de la ballena azul y algunos hasta mencionaron que los adolescentes tenían cortes que demostraban su participación en el juego. Hoy la policía, en entrevista con Blu Radio, confirmó que no se encuentra ninguna prueba de que el suicidio estos jóvenes haya tenido que ver con el juego de la ballena azul. En contraste, las dos notas periodísticas que sirven de referencia a esta información lo dan por hecho, basta con ver el título de ambos artículos. Procederé a eliminar esta información una vez la entrevista sea subida a internet o algún medio saque una nota expresando esta no relación.
Un saludo. Tector (discusión) 15:24 4 may 2017 (UTC)[responder]

Kkkk Yesenia.87 (discusión) 03:22 11 oct 2018 (UTC)[responder]

Demasiada información[editar]

Puede que sea algo exagerado, pero creo excesivo que se den tantos datos sobre este juego en Wikipedia. En principio podría a sonar a censura, pero por responsabilidad debería limitarse la información detallada tanto como enumerar cada una de las reglas para que las personas que quieran jugarse la vida con esta moda no usen Wikipedia como la fuente principal de la información que busquen en Google sobre esta práctica. Wikipedia debe limitarse a informar que es, pero no como se hace. --Geom Discusión 15:00 12 may 2017 (UTC)[responder]

Hola. No lo tengo claro, tal vez. Pero era información no enciclopédica, parecida a una receta de cocina o a una guía de juegos, si se me permite la analogía. Además, seguramente era plagio de algún sitio. Saludos. Lin linao ¿dime? 15:33 12 may 2017 (UTC)[responder]
@Lin linao: No me lo había planteado desde ese punto vista, pero es prácticamente como lo pensaba. Wikipedia puede informar que existe un determinado tipo de bomba casera, pero no puede dar "receta" para fabricarla. Saludos --Geom Discusión 15:37 12 may 2017 (UTC)[responder]

BULO[editar]

Otra majadería para consumo de medio ignorantes que los mismos engañados, aprovechando que aquí cabe casi todo y no tienen otra cosa mejor en qué perder el tiempo consiguen colar en WP. Pero si en el propio artículo ya da las pistas: supuesto, teoría conspirativa... sólo falta que lo haya difundido RT Noticias. En fin... http://www.microsiervos.com/archivo/leyendas-urbanas/infundada-alerta-social-juego-ballena-azul-suicidios.html

Cock Sparrow (discusión) 07:36 16 may 2017 (UTC)[responder]

@Holapollo: Pues RT se la ha colado a El Mundo, La Vanguardia, El País,... Que el posible origen pudiera ser un bulo no quita que haya monos que los copien. --Geom Discusión 11:01 16 may 2017 (UTC)[responder]
Un poco arriesgado me parece una plantilla de borrado rápido mi estimado Cock. Estoy al corriente que puede que el inicio de este «juego» fuera malintencionado o se debiera a un bulo o exageración sobre otra cosa, pero no precisamente RT ha sido quien lo ha difundido, de hecho ha aparecido en tres cuartas partes de los «medios serios» occidentales, desde televisiones hasta prensa escrita. Saludos. --El Ayudante-Discusión 12:06 16 may 2017 (UTC)[responder]
Bueno, lo de RT Noticias lo he escrito exagerando: es una fuente inagotable de bulos y noticias a su aire. ¿La plantilla exagerada? a lo mejor. Lo único cierto es que prácticamente un solo editor se ha encargado de crear el artículo e ir añadiendo "noticias" según las ha ido encontrando... y dudo que haya hecho antes una mínima búsqueda cruzando palabras, ni siquiera por contrastar, lo que tampoco es algo inhabitual. ¿Que han aparecido en diarios y son fuentes fiables per se?... también me voy a abstener de decir lo que pienso sobre algunas formas de hacer periodismo.

Cock Sparrow (discusión) 12:16 16 may 2017 (UTC)[responder]

Tranquilo, también me abstendré de decir lo que pienso de algunas formas de periodismo, pero creo que coincidiriamos y mucho en los términos jeje. Siguiendo con el tema, creo que fuentes hay muchísimas para sostenerlo (tampoco para tirar cohetes, ya sabes), que aunque sea un bulo parece que ha habido casos de gente que ha hecho el tonto con esto (unos cuantos cientos en el peor de los casos) y que este artículo ha tenido en el último mes más de un millón de visitas. Yo Cock, antes que la plantilla actual y que un bíblio decida unilateralmente, si sigues teniendo intención de que se borre, tiraría por abrir una consulta de borrado a ver que opina la comunidad. Saludos. --El Ayudante-Discusión 12:26 16 may 2017 (UTC)[responder]

Información de casos por países[editar]

Pregundo a @Holapollo:, ¿porque ha borrado tanta información referenciada de los casos de otros países?, sea un supuesta tendencia o no, lo cierto es que ha repercutido en varios países y esa información si debe estar en el artículo. Espero su respuesta. --Chico512 12:59 16 may 2017 (UTC)[responder]

He hecho una búsqueda cruzando "bulo" y he hallado el enlace que he puesto arriba, y alguno más tan escéptico como ese. Del que he enlazado me fío bastante. He sacado como conclusión que es un bulo, basado en algo vagamente real, pero distorsionado e hinchado, y que mientras se esclarece si esos suicidios tienen que ver o no con el asunto, unos cuantos periodistas han visto el modo de aumentar ventas aunque sea transitoriamente. Y ateniéndome a la regla de las fuentes verificables más un poco de no es necesario poner una avalancha de información, por lo demás, dudosa, he limpiado la sección. Tras los comentarios de @Geom: y @El Ayudante: he borrado la plantilla, y quizá no merezca una consulta de borrado, pero sí creo que no procede que reponer la sección al último detalle. Primero añadiría -añadiré- la información sobre las dudas razonables y como mucho caben unas reseñas.
Había un hilo en el café pero no consigo encontrarlo.
De paso: la imagen que quité y que has repuesto dudo mucho que tenga que ver con el juego, y aunque he visto alguna por ahí en que los cortes trazan la silueta de una ballena, yo, fiel a mi escepticismo, no me creo nada. Hay gente que maneja Photoshop y GIMP con tal maestría que es capaz de enraizar una tomatera en la cabeza de una persona y que parezca real. Cock Sparrow (discusión) 13:25 16 may 2017 (UTC)[responder]
Bueno, veo que primero haces y luego preguntas... no es muy buena táctica. Además, en esta misma discusión ya hay quien alertó sobre amarillismo y ha puesto un ejemplo concreto de dos menores colombianos. ¿Qué, entonces? ¿Se sigue ayudando a hinchar el bulo y se espera a que cuando se desinfle del todo algún abispado blogerillo escriba en algún blog de cuarta categoría pero con munchos seguidores "juas juas juas, a WP se la han -hemos- vuelto a pegar"? La palabra es prudencia. Cock Sparrow (discusión) 13:33 16 may 2017 (UTC)[responder]
A ver, si primero hago y luego pregunto no es una táctica, ahí estas presumiendo de mala fé cuidado con eso, yo solo veo que ahí existe una sección referenciada que fue borrada sin ningún motivo de peso, y yendo al asunto no puedes dar jucios de valor sobre los periodistas que redactan las notas, pueden ser en algunos casos redacciones amarillistas pero esas referencias son «medios serios» que si son aceptados como referencias confiables, ademas aparte de la prensa escrita esta los noticieros de TV y otros medios de comunicación, por otro lado la "distorsión e hinchazón" que refieres sobre la información no nos compete porque aquí solo tomamos un resumen escueto de lo escrito porque como reitero son fuentes consideradas fiables. Sobre la imagen pues leyendo un poco de las referencia, la autolesión forma parte de las supuestas pruebas así que tiene que ver. Considero que se puede resumir un poco más esa sección porque como reitero es parte de la "repercusión mundial" y tiene que estar plasmado en el artículo. Saludos. --Chico512 13:38 16 may 2017 (UTC)[responder]

En inglés: http://www.snopes.com/blue-whale-game-suicides-russia/ y https://www.webwise.ie/parents/blue-whale-game-hoax/

Y no te acuso de usarlo como táctica, he dicho que no es buena táctica... no es lo mismo ni falto a la buena fe, y los periodistas que son como son, pues que se lleven al menos una parte de lo que merecen.

Yo sólo trato de ir al fondo: que es un bulo del que ya se lleva alertando tiempo, porque los enlaces no son de hoy mismo. El rapapolvo a la gacetilla rusa que lo inició es de 2016. Lo que pasa es que, lo siento y modestia aparte, el sano escepticismo no es algo que abunde, y gente que sabe sacar provecho de ello aparece a puñados a la que levanta uno una piedra. Si no hoy, mañana, esa sección está condenada a ser sustituida por, más o menos, lo que hemos escrito por aquí, pero redactado de forma enciclopédica y neutral, sin juicios de valor, off course.

Ah, y a más abundamiento, hablando de preocupación por la -llamémosle gente- que incita al suicidio o al autorrechazo de su imagen a los adolescentes, ¿qué tal si alguien se ocupase de crear y mantener súper actualizado un artículo sobre "Ana y Mia" y su equivalente masculino? Me contesto yo mismo: es que esto es WP, no un diario o un magazine; pero en realidad la razón es otra: es que eso apenas se ve, es que eso... es que... Cock Sparrow (discusión) 14:33 16 may 2017 (UTC)[responder]

Efectivamente es bulo, sin embargo no se puede excluir el impacto mediático en el mundo, si es posible mejorar la redacción al punto de no parecer "hinchazon" colocando escuetamente esos datos pero eliminarlos no es lo adecuado. Eso si hay que checkear las nuevas inclusiones de casos para no caer en la especulación como un caso colombiano mencionado lineas arriba. Saludos. --Chico512 14:58 16 may 2017 (UTC)[responder]
Estoy en ello, pero es algo penoso repasar una a una las referencias. Aunque entre todas aparece alguna que dice algo con más consistencia que el poco creíble "los menores se lanzan ciegamente a un juego que saben de principio que acaba en el suicidio" que repiten todas; como esta fuente portuguesa:
A "Baleia Azul" é um jogo online que terá surgido na Rússia e tem sido responsabilizado pelo suicídio (ou pelo menos a sua tentativa) de vários jovens em países como o Brasil, França, Inglaterra, Roménia e Espanha. Os alvos são sobretudo adolescentes e jovens que recebem uma mensagem nas redes sociais que é uma intimação a participar no jogo: "Podem dizer-lhes que sabem onde eles moram e que se eles não participarem no jogo e não cumprirem as ordens algo mau vai acontecer, como por exemplo vão matar os pais deles", explica ao DN a psicóloga Bárbara Ramos Dias. Durante o jogo, os participantes devem obedecer cegamente a um curador que os obriga a mutilarem-se e cumprirem tarefas como ouvir músicas psicadélicas, ver filmes de terror o dia inteiro e não falar com ninguém. A última das 50 etapas do jogo é geralmente o suicídio.
Cock Sparrow (discusión) 16:01 16 may 2017 (UTC)[responder]

Vuelvo a dar la matraca[editar]

a pegar la brasa, a insistir, en que usemos el cerebro, eso que nos distingue de los demás animales: la foto de los cortes en los brazos... a ver, ¿alguien cree que es algo que pueda pasar desapercibido a los padres y al entorno de los adolescentes que supuestamente juegan a esto? Yo no, desde luego. Sigo creyendo que es un bulo hinchado y que sobra el 50 % del artículo, imagen incluída. Y que si se revisan una por una las fuentes periodísticas, como ya hice con media docena de ellas, se puede quitar casi todo el apartado de casos, pero sinceramente, no quiero perder tiempo en ello. Voy a plantear algo: se elimina la sección detallada por no fiable, se deja una reseña general breve, basándome en la revisión previa que hice y matizando que ninguna fuente lo afirma inequívocamente y que incluso algunos casos la policía se ha quejado por crear alarma sin fundamento -alguna referencia lo dice-. O abro una consulta de borrado argumentando, con todo cariño, que a pesar de que las referencias son muy dudosas, hay oposición a poder cumplir la política sobre las referencias en el artículo. El amarillismo para los periodistas que viven de ello. A mí, personalmente, me da bastante repulsión, y como colaborador de WP, un poco más aún, lo siento. Cock Sparrow (discusión) 07:25 20 may 2017 (UTC)[responder]

@Holapollo: Considero que es mejor que dejes la matraca, no uses la página de discusión como descarga de arrebatos y te tranquilices. Varios usuarios han comentado sobre la pertinencia del suceso, los casos de suicidios puede que no estén relacionados directamente (eso lo arrojarán las investigaciones), pero no podemos pretender censurar sobre algo que personalmente te desagrade. Cuelgo plantilla azul arriba, y te invito a calmarte. --Taichi 〒 20:08 21 may 2017 (UTC)[responder]
De acuerdo, @Taichi:. Doy acuse de recibo y te haré caso. Cock Sparrow (discusión) 20:42 21 may 2017 (UTC)[responder]
Ojalá fuera un bulo. Podéis observar este caso muy reciente en Marbella. [1]. Uno de los creadores está condenado por el gobierno ruso por inducción al suicidio de 16 jóvenes.[2] --Maximo88 (discusión) 00:38 24 may 2017 (UTC)[responder]

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