Discusión:Casa de Aragón

Casa de Aragón

¿Por qué la casa de Aragon es Casa de Aragon-Barcelona y la casa de Barcelona lo es sólo de Barcelona a secas? Y mas siendo su linaje real superior al condal de la casa de Cataluña...

Te voy a dar una respuesta: Los linajes se transmiten históricamente por vía del varón. Así tenemos muchos casos en la historia. Un ejemplo muy próximo en la historia de España fue el advenimiento de la Casa de Habsburgo en España de la mano de Felipe I el hermoso , rey consorte de Castilla por su matrimonio con la reina Juana de Castilla perteneciente a la casa de Trastámara.

Obviamente, y no seré muy extenso, ya que esto no es ningún foro, cuando el interesado pertenece a una estirpe catalana, las cosas pueden ser diferentes tratándose de la versión en español de la wikipedia (aquejada por una enfermedad llamada catalanitis). --Robertobg (discusión) 02:33 28 jun 2009 (UTC)

No siempre prepondera la línea masculina. Cuando Carlos II elige a Felipe V, viene de la línea de su hermana María Teresa, hija como él de Felipe IV, por lo que Carlos II era su tío abuelo, pero por rama femenina. En cambio Carlos de Habsburgo es hijo de un tataranieto directo masculino de Fernando I, emperador de los romanos y sucesor de su hermano Carlos V. Por poner un orden en la genealogía de Carlos, la expongo partiendo de Fernando I: Fernando I, sucedido por su hijo Maximiliano II, sucedido por su hijo Rodolfo II, sucedido por su hermano Matias, al que sucede el primo hermano del anterior Fernando II, nieto directo de Fernando I por línea masculina (su padre Carlos II de Estiria, rey de Hungría y Bohemía era hijo de Fernando I y hermano de Maximiliano II). A Fernando II le sucede su hijo Fernando III, sucedido por su hijo Fernando IV (tataranieto de Fernando I), al que sucede su hijo Leopoldo I, padre de José I que muere sin sucesión y al que hereda su hermano Carlos de Habsburgo, el contendiente con Felipe V. Como se ve línea directa masculina sin interrupción. Otros ejemplos de cambio de dinastía sin contar el orden estricto masculino es la casa de Trastámara. Enrique II era hijo de Alfonso XI, como lo era su rival Pedro I, hermanastros aunque el primero lo fuera por línea ilegítima, por lo que tan de la dinastía borgoñona era Pedro como Enrique. En cuanto al ejemplo de Felipe el Hermoso, era hijo del emperador Maximiliano I, y Felipe hubiera podido suceder a su padre en el título imperial (su muerte lo impidió, pero no el que fuera nombrado Carlos V, hijo de Felipe y nieto de Maximiliano). En este caso es un título imperial (el de los romanos), frente títulos reales (el de las Coronas de Castilla, Aragón y reino de Navarra). De todas formas bien que le recordaron a Carlos V cuando llegó a España que pensara cual era su título principal, ya que lo fue primero de las coronas y reinos peninsulares que Emperador. Pero esa es otra historia. --Helechal (discusión) 17:59 5 ago 2010 (UTC)

No estoy de acuerdo con el verdadero origen de la cuatribarrada aragonesa, se la atribuyen a la época del conde de barcelona Ramón Berenguer, nunca reinó sólo fué consorte, además hasta no corresponde con la época, es un mito lo de Wifredo el Belloso, hasta se ha barajado la posibilidad de que fueran los escudos de las tropas del Rey de Aragón las que llevaban unas enseñas para visualizarse en las batallas, la historia la llevan a terrenos de intereses que no tienen que ver nada con lo real, interesa ser importante a costa de plagiar unas raices que nunca existieron por parte de algunos que siempre les queda una asignatura pendiente, nunca fueron un reino, el reino sólo fué el de ARAGÓN, pero al crearse la Corona de Aragón va bien para intentar apoderarse de una historia no real. — El comentario anterior sin firmar es obra de 87.222.17.246 (disc. • contribs • bloq).

Emblema

Creo que a lo mejor la redacción del artículo puede llamar a confusión...dado que el origen de la cuatribarrada ( aunque yo lo entiendo incluso en el artículo así) no esta en ningún momento en el enlace de las casa de Aragón y Barcelona...la cuatribarrada era ya el emblema de Aragón desde casi dos siglos antes ( y esto está plenamente documentado)...es a raiz de ese matrimonio que también se convierte en el emblema de la Casa de Barcelona, pero no al revés Los colores y el escudo de la casa de Aragón fueron entregados por el papa subordinándose a su autoridad para buscar el reconocimiento como reino y no por el Conde Berenguer.

Manipulacion

Se dice que habian 4 territorios en Aragon: Aragon, Cataluña, Valencia y Mallorca. Para empezar cataluña no existia, habian una serie de condados entre los que figuraba Barcelona como principal, pero no Cataluña. Y ademas, tambien estaba Napoles y Sicilia. A ver si vigilamos un poquito las troleadas por favor. --FoxR (discusión) 21:32 27 sep 2013 (UTC)

Mentira: La entidad política y estatal de Cataluña venia ya desde sus cortes condales que se habian centrado en el principal (Barcelona) y desde tiempos de Ramon Berenguer III (Conde de Barcelona y de facto soberano de todo lo que es Cataluña) ya se documenta que se decian a si mismos catalanes. La cosa se hizo verdaderamente oficial con la subida al trono de Alfonso el Casto que se encarga de redactar la organizacion de la unión entre Cataluña y Aragon y que se considera ya que hace oficial el Principado de Cataluña (Todo y que el título de Principado se lo daría Pedro el Ceremonioso) con la dignidad del soberano como "Conde de Barcelona", que Alfonso el Casto conservó en honor y representación a su padre y a sus antepasados catalanes. 46.222.112.54 (discusión) 08:29 31 jul 2023 (UTC)

El escudo de la Casa

No existe ningún historiador de reconocido prestigio, ni publicación no financiado por la Generalitat directamente o a través de OMNIUM que sostenga que Ramón Berenguer aportó sus armas personales a la casa que le adoptó. Entiendo que es muy importante para el seny este aspecto, pero basta ya de contumacia. — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.30.216.198 (disc. • contribs • bloq).