Discusión:Castro-Urdiales

Castro-Urdiales es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 4 de julio de 2008 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 30 de enero de 2011. Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 16 de abril de 2018.

Gentilicio

Hola a todos, me gustaría saber cuál es el gentilicio de Castro Urdiales.

Muchas gracias.

El gentilicio es castreño --Corso 11:31 12 sep, 2005 (CEST)

Los versos del principio no deberían estar ahí. No es propio de un artículo enciclopédico. En caso de que sean relevantes por algún motivo (que no se cita en el artículo), deberían ponerse en otro lugar. --Nevenka 01:19 24 abr 2006 (CEST)

Denominación oficial: Castro-Urdiales (con guión)

Debería corregirse todo el artículo, puesto que la denominación oficial del municipio es
Castro-Urdiales, con guión. (Ejemplo oficial, entre muchos otros: http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=personal&id=2006/19359&txtlen=647)

Y este [1] es un ejemplo oficial sin guión. También entre muchos otros. --Fergon discusión 13:24 2 ene 2007 (CET)

EL ARTÍCULO DEBE REDIRIGIRSE A "CASTRO URDIALES", YA QUE SU DENOMINACIÓN OFICIAL NO TIENE GUIÓN COMO PUEDE APRECIARSE EN LA WEB DEL PROPIO AYUNTAMIENTO.

¿Porqué perdéis tiempo en renombrar el artículo? En los BOE aparece tanto con guión como sin guión, y en la página web del ayuntamiento [2], sin guión. Personalmente, creo que debería estar sin guión. Saludos --Fergon discusión 14:32 7 sep 2007 (CEST)

Población

El Ayuntamiento de Castro-Urdiales ha dado a conocer los nuevos datos de población en los que supera ya los 30.000 habitantes "oficiales". Lo pongo entre comillas porque el propio ayuntamiento reconoce que hay otros cerca de 30.000 habitantes viviendo en la villa y que no están censados.

LO SIENTO, PERO NO SE DONDE PONER LO QUE SUSCRIBO A CONTINUACION.

la distancia a Santander capital en mi coche son unos 60 km y mirando en otras webs, se acercan mas.

la superficie de castro no se acerca a los 96 km2.

Hay que actualizar las distancias kilométricas: A Santander son en realidad 67 km, y a Bilbao son 38 km, que ya hace tiempo que hay autopista...

Roberto (15/11/2011)

¿Castro=Urdialitz?

¿De donde sale eso? Mirando en Google [3] parece un invento de la wikipedia en vascuence.... No parece haber otras referencias que no vengan de ella. ¿Alguien puede aclararlo? Saludos --Fergon discusión 12:46 1 sep 2007 (CEST)

http://customer-service-23.info/Urdialaitz

http://ansiklopedi.turkcebilgi.com/eu:Urdialaitz

Las referencias anteriores han sido puestas por Hanskarlperez, que se olvidó de firmar. Si no hay nada mejor (pues esas dos parecen también referirse a la wikipedia en vascuence), me temo que me reafirmo en mi comentario anterior. Saludos --Fergon discusión 19:12 1 sep 2007 (CEST)

Es una denominación inventada y el euskera no pinta nada en Castru Urdialis.

He borrado algunos comentarios anteriores. Como chistes, no están mal, pero --Fergon discusión 11:00 14 dic 2007 (CET)

Sección Monumentos

He reorganizado esta sección para distinguir claramente los distintos niveles de protección, porque se ponía, por ejemplo, el Ayuntamiento, que no es bien de interés cultural, junto con el palacio de Ocharan. Luego he clasificado por categoría: los monumentos juntos, las zonas arqueológicas juntas. He añadido, además, un par de ellos que pertenecen al municipio y que no se incluían. Y he unificado lo que es realmente un solo BIC, como el castillo y el palacete de Ocharán, que con los jardines forman un solo lugar protegido, y lo mismo respecto a la zona arqueológica de Flaviobriga y la villa medieval. Sólo me queda la duda del faro; tiene una amplia sección dedicada a él, pero no sé si está incluido o no dentro de otro BIC, como la zona de la "puebla vieja" o en la zona del yacimiento romano o medieval. Ahí tengo la duda. De momento la he puesto al final de la sección.— El comentario anterior es obra de Kaornega (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Desmond Escríbeme 21:26 16 jul 2008 (UTC)

Como siempre, Kaornega, espléndido trabajo, sigue así ;). Desmond Escríbeme 21:26 16 jul 2008 (UTC)

Habitantes

En la tabla pone 29660 habitantes y en la web del INE (que se cita en el artículo como fuente) recoge la cifra, en 2007, de 2388. Me gustaría saber si existe alguna razón para esa diferencia. 83.32.167.36 (discusión) 21:45 30 oct 2008 (UTC)

bandera Bucráa

Decir que yo apoyo el Sáhara Libre, pero esta ciudad oficialmente es España(como todo el Sáhara), y de facto, está ocupada militarmente por Marruecos.

Así que lo que no pinta para nada es una bandera de la RASD, así que la cambio.

Un saludo!

Informe de error

La distancia entre Santander y Castro-Urdiales es de 67 Km según ViaMichelin.Wikipedia marca 75, y creo que es demasiada diferencia. (Mi cuentakm dice que 66). - --83.52.8.7 (discusión) 09:18 7 ene 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 09:13 19 ene 2013 (UTC)

Castrum Vardulies

De dónde se saca eso de que Plinio el Viejo habla de Castrum Vardulies? El nombre de Castro Urdiales no tiene nada que ver con Vardulies. Basta buscar en esta Wikipedia Urdiales para ver que hay otro pueblo de Cantabria y un municipio de León que se llaman Urdiales, amén de un monte en Amieva (Asturias). Igualmente existe Ordiales en el centro de Asturias. Todo esto está muy lejos de las Vardulias. Urdiales está asimismo en Castro Urdiales, ya absorbido por la ciudad y, sin duda, de este Urdiales viene el nombre de la misma. Un urdial es un lugar donde se plantaba cebada (ordeum en latín)

Otra cosa: Plinio el Viejo habla de Amanum portus, el puerto de los Amanos, no de los sámanos, Otra cosa es que haya un valle en el municipio de Castro Urdiales que se llama Sámano. Posiblemente el nombre provenga de los amanos, pero el nombre de éstos seguramente derivará de Amania (lo que se llama ahora Valle de Mena, que en el pasado pudo tener una extensión más grande)

Plinio el Viejo, cronista romano del siglo I de la Era Cristiana, es el primero que escribió”…Amanum Portus, ubi nunc Flaviobriga Colonia civitatum novem. Regio Cantabrorum…”” y el Puerto de los Amanos, donde ahora está Flaviobriga, que es colonia de nueve ciudades. La región de los Cántabros”.

Enlaces rotos

• http://www1.ine.es/jaxi/tabla.do?per=12&type=db&divi=DPOP&idtab=41

Elvisor (discusión) 00:54 21 ago 2013 (UTC)

unido al pais vasco????

en la edad media una población podia disfrutar del fuero de un pueblo con tal derecho o del fuero de señorio sin estar unido administrativamente a él, sucedia Con Castro Urdiales, y con tantos otros, la configuración administrativa de entonces nada tiene que ver con las actual, de hecho castro urdiales disfrutaba de las ventajas econoómicas del fuero de vizcaya por la sencilla razón que el señorio utilizaba el puerto de Castro Urdiales a falta de uno en condiciones en la costa Vizcaina, cosa que se acabó cuando se creó el puerto de Bilbao, es mas Castro Urdiales siempre estuvo unido a la corona de Castilla, de ahi que la flota de guerra fondeada en su puerto fuera de la corona y no del señorio, que tenia la suya, los impuestos tambien retribuian en la corona de castilla, el sistema judicial, el clero, los reconociemintos oficiales a la villa, etc etc , todas venian de la corona de castilla, no existe ninguna documentacón en la que figure que el señorio, cosa que hubiera ocurrido si hubiera pertenecido, organice, promulgue, dicte, reconozca, ni siquiera participe en la vida politica, econocmica o social de la villa, cosa que si sucede con el resto de poblaciones que formaban administrativamente parte del señorio de Vizcaya.

en cuando al origen de la palabra urdiales, la teoría mas plausible es que procede de la palabra Ordiales, en euskera no puede ser por la sencilla razon que dicha lengua no aparece por estos lares hasta pasado el siglo VII u VIII, cuando los vascones procedentes del pirineo ocupan las tierras de los várdulos (mirad debajo del escudo de guipuzcoa), en el siglo V la parte territorial de vizcaya formaba parte del conde de Cantabria.

poema inventado y manipulado.

el poema del comienzo presenta alguna contradicción:

Castro soy y Castro he sido Asiento en firme Montaña Y a la Corona de España Con lealtad siempre he servido Armas, Escudo y Señal Castillo, Puente y Santa Ana Naos, Ballena y mar llana Son de Castro la Leal También existe otra versión, en la que cambia el comienzo de la divisa: Castro soy y siempre he sido, Vizcaya firme en mi asiento, Y a España con noble aliento Y lealtad siempre he servido

Esta última divisa se usó entre los años 1394 y 1471.

lo de la corona de España no es del todo seguro en esas fechas, todo indica que dónde figura "y a la Corona de España" deberia ser "y a la corona de Castilla", por su relación directa con dicha Casa Real (hay que recordar que Castro era Realengo). (http://es.wikipedia.org/wiki/Realengo)

en el párrafo "Vizcaya firme en mi asiento" se denota una más que posible manipulación por parte del autor en su libro "Recuerdos Historicos Castreños" de Javier Echavarría , el cual se le olvida mencionar que en la fundación, y mantenieminto del sñorio de vizcaya núnca ha estado Castro Urdiales (http://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1or%C3%ADo_de_Vizcaya) (http://es.wikipedia.org/wiki/Juntas_Generales_de_Vizcaya), además que dicho señorio como tal, en esas fechas, aún no estaba constituido como tal. tambien a dicho autor se le olvida mencionar que no era rentable para una villa como Castro, con la ventajas que conlleva tener el titulo de villa (http://es.wikipedia.org/wiki/Villa_(poblaci%C3%B3n)) dejar de ser realengo para ser señorial, algo de mas baja categoria. Además que Castro Urdiales tuvo su propio fuero hasta 1571.

en cuanto a lo de su origen vasco en el nombre, es historia que los vascones, amén de su origen incierto en la península (http://es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_los_vascos) no erán pobladores de las tierras de vizcaya hasta la alta edad media sino que éstas eran ocupadas por los várdulos y caristios (http://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1rdulos) y cuando los vascones vinieron a la actual Vizcaya, Castro urdiales ya se llamaba así.

termino "Briga" de Flaviobriga

hasta Vespesiano, a la hora de fundar el asentamiento, añadió el término "briga", acorde al idioma celta de las gentes del lugar, denominándolo "Flaviobriga"...

http://es.wikipedia.org/wiki/Briga

Enlaces rotos

• http://www.castrofutbolclub.com/index.php?option=content&task=view&id=246&Itemid=2
• http://www1.ine.es/jaxi/tabla.do?per=12&type=db&divi=DPOP&idtab=41

Elvisor (discusión) 04:02 29 nov 2015 (UTC)

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Sección "Geografía humana"

La "economía" no es una parte o una rama de la geografía humana. La "geografía económica" quizás sí lo sea más, no sé... No aprecio mejoras en unir artificialmente los dos epígrafes "Demografía" y "Economía" bajo la denominación, un poco pedante a mi parecer, de "Geografía humana", pero si hay consenso adelante con ello. Saludos. strakhov (discusión) 09:55 25 nov 2023 (UTC)

El consenso actual Wikipedia:Modelo de localidad (en el cual participaste personalmente) es el que hay. Si no estas de acuerdo, siempre puedes intentar buscar uno nuevo, pero no deshacer las ediciones que respetan el consenso actual. R2d21024 (discusión) 10:19 25 nov 2023 (UTC)

Por favor, lee la página de discusión de dicha página, en la que un usuario comenta que está claro que no es algo a tomar a rajatabla y yo por ejemplo en que no me parece mal en la medida en que no se tome como dogma, sino como algo flexible. Esa página no es una política, no es una "cuasi-política", no es una convención,..., es un modelo medio-consensuado por "cuatro gatos" que puede resultar útil para ordenar información hasta el momento en que deja de hacerlo. En este artículo (en realidad en la mayor parte) no veo útil meter a la economía como una rama de la geografía humana, pues la economía a palo seco no es una rama de la "geografía" ni de la "geografía humana". En mi opinión es forzado y alambicado, en especial cuando sólo contiene 2 subsecciones, optar por esa denominación genérica y pedante para englobar esos dos temas. El artículo se aprobó como bueno sin "geografía humana". Ya se abrió un hilo en la página de discusión de dicho modelo, en el que te invito que participes, si tanto te interesa, como parece, la cuestión de los epígrafes/secciones de artículos de localidades. Pero vamos, que si se evidencia claro consenso, para alante, a mí el artículo en Wikipedia Castro Urdiales no me roba el sueño por las noches. Un saludo. strakhov (discusión) 10:54 25 nov 2023 (UTC)

Desde luego, la economía no es una parte de la geografía ni de la geografía humana, sí la geografía económica como parte de la humana, que es otra cosa. En fin, los modelos y la uniformidad, perdiéndose algunos valores relevantes, incluso curiosos, como en una provincia o municipio centro geográfico o centroide, porque hay que quitar y uniformar mapas, plantillas, sin saber —en mi parecer— lo que se está haciendo. Y por cierto, lo de centroide lleva un trabajo, que no se considera, y se desprecia. No va en el modelo....

Pero no importa. Un asunto sobre el que ya no opino, ni entro. --GALoPaX (discusión) 10:52 25 nov 2023 (UTC)

GALoPaX ¿qué ha ocurrido con los centroides? strakhov (discusión) 11:10 25 nov 2023 (UTC)

Que lo había puesto en varios mapas, como provincia de León, con pie aclarando que se trataba de eso, del punto central de la provincia, o del municipio, y desparecieron. No quise entrar en reversión y guerras de edición. Si a alguien no le gusta, estupendo. Fin. --GALoPaX (discusión) 11:20 25 nov 2023 (UTC)

¿Las del centroide no deberían ser las coordenadas a especificar en Wikidata de cada entidad territorial? No tengo muy claro el contexto, mi opinión es que en ficha quizás pudiera ser un poco sobreinformativo pero en otros puntos más avanzados del artículo no está mal comentarlo de forma explícita. Pero bueno, tampoco quiero insistir mucho en esto, pues pareces molesto y sin muchas ganas de tratar este tema. Un saludo. strakhov (discusión) 11:25 25 nov 2023 (UTC)

No, no importa @Strakhov:. En WD hay una declaración, centro geográfico, que es donde debería ir el centroide, pues es eso, el centro de un área, pero la plantilla tira directamente de coordenadas, y en coordenadas, WD, hay de todo. A ojo, el ayuntamiento, el centro del caso urbano, cualquier cosas. El centroide, claro, hay que calcularlo —SIG— y, o ponerlo a mano, o ponerlo como coordenadas, aunque puede ser que a alguna persona no le guste pues, en los acuerdos o consensos, nunca se ha llegado a decidir donde poner esas coordenadas. Viejas discusiones, a las que ya no vuelvo, pero que serían de las, en mi opinión, importantes. Pero eso, es mi opinión, nada más. Saludos, --GALoPaX (discusión) 11:58 25 nov 2023 (UTC)

Y por cierto, esas coordenadas y mapa de centroide no estaban en la ficha, sino en "otros puntos más avanzados del artículo". Por eso desaparecieron, porque solo mapa en la ficha y, lo demás, redundante, sin leer de qué se trata. Y se borra, sin más. --GALoPaX (discusión) 12:02 25 nov 2023 (UTC)

Entiendo. Creo que la ficha debería tirar entonces de la propiedad "centro geográfico" (P5140) para artículos de municipios, provincias o países (esto es, para los mapas de localización, dinámicos o no) y, sólo en defecto de ésta, de la propiedad genérica "coordenadas" (P625). Respecto a comentarlo más adelante... pues depende del artículo. Es cierto que últimamente ha habido mucho jaleo con el tema mapas interactivos y seguro que ha sido desagradable el ver cómo se perdía información. La verdad es que en artículos cortos a mí me empachan mucho dos mapas, uno en ficha y otro fuera, pero el de la provincia de León, aunque desconozco la versión en que te tiraron para atrás lo del centroide, se antoja que quizás empieza a tener un tamaño lo suficientemente largo como para permitir mayor flexibilidad. Un saludo. strakhov (discusión) 12:28 25 nov 2023 (UTC)

Acabo de descubrir que existen varias propiedades de tipo de dato "coordenadas". Aparte de la de centro geográfico (P5140) están también punto más septentrional (P1332), punto más meridional (P1333), punto más oriental (P1334) y punto más occidental (P1335), aunque no tengo claro si es necesario recoger sus valores en algún sitio y cuál sería la mejor manera de hacerlo. Un saludo. strakhov (discusión) 12:46 25 nov 2023 (UTC)