Discusión:Copa del Rey

El logo es el antiguo; Wikipedias de otros idiomas ya disponen del nuevo logo (como http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6c/Copa_del_Rey_logo_since_2012.png )

tremendo cada vez que escucho la "dichosa" expresión (difundida nefastamente hasta la saciedad, por los vulgares medios de difusión).

Decir : "Copa del Rey de futbol", es atribuir también a nuestro querido monarca, el Rey Juan Carlos I, el título de "Rey de Futbol", honor que considero excesivo, pues aunque sea Rey de España, tampoco es para exagerar la cosa, que tenga que ser Rey de todo lo de España.

Bien, ironías aparte, a ver si alguna vez algún gramático le da caña a esta infracción sintáctica, tan prohibida en el lenguaje escrito como en el hablado, a no ser que como he dicho al principio, se coloque una rotunda coma en el lenguaje escrito, pero..., de ningún modo admisible en el hipérbaton hablado.

Saludos

creo que los niños son mas lindos en este modo de competición de la copa del rey es muy desfavorable para los equipos de segunda b y tercera division.tienen que jugar cuatro rondas para encontrarse con uno de primera division y no tener posibilidades de luchar po el titulo,no estais de acuerdo?bueno de acuerdo es cierto la gente no quiere ver un puertollano contra alcorcon en una final pero los de primera tendrian que disputar mas partidos, o igual que los de la segunda b y tercera division, pues si son tan buenos deberian mostrar su calidad ante mas clubes--Gornuk (discusión) 22:36 30 nov 2009 (UTC)

?

¿Porqué hay muchos más subcampeones que campeones???? ¿Convendría renombrar el artículo cómo Copa del Rey de fútbol ????

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Se debería especificar en nombre del artículo que esta copa del rey es de fútbol y de España. En España hay muchas copas del rey (de balonmano, de baloncesto) y en el mundo hay muchas copas del rey (por ejemplo, basta buscar «King's Cup»).

Así, pues, propongo que se ponga este nombre: Copa del Rey de fútbol de España

La competición tiene un nombre oficial: CAMPEONATO DE ESPAÑA. Y punto. Lo de Copa del Rey, Copa del Generalísimo o Copa Presidente de la República solo es el nombre del trofeo en juego en ese campeonato. --83.58.74.121 (discusión) 20:14 8 mar 2018 (UTC)

Los buscadores dan muchos resultados con King's Cup, en parte porque el king's cup es el nombre de un juego popular. Pero parece que en Tailandia sí hay un torneo entre selecciones que se llama "Copa del Rey de Fútbol". Si sólo hay estas dos, tal vez no hace falta completar "de España": bastaría con llamar a este artículo "Copa del Rey de Fútbol" y pone un enlace al artículo "Copa del Rey de Fútbol (Tailandia)". El título corto Copa del Rey sería una desambiguación con enlaces a las dos CR de fútbol, y las de balonmano, baloncesto, etc. Pero antes de hacerlo quiero saber si hay acuerdo, porque hay cientos de páginas que enlazan a esta, y da mucho trabajo corregir todos los enlaces. --Usuario:Erri4a + mensajes aquí 22:49 18 jul 2006 (CEST)

¡Buenas noches! Si esto que dices de la Copa de Tailandia es cierto (es la primera vez que lo escucho, pero tampoco suelo escuchar mucho de Tailandia normalmente), me parece buena la idea, salvo en un punto que me molesta, para nada por ti: La mayúscula de "Fútbol". De todas formas, como el artículo aún no está hecho, sólo es plan de cambiar una letra. En cuanto a lo de cambiar los enlaces, últimamente no hago otra cosa por estos lares, así que sólo tienes que darme un toque si se pone/n dicho/s título/s en práctica. Y por ahora, nada más. Un saludo, --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 23:28 19 jul 2006 (CEST)

La F mayúscula en fútbol es porque entiendo que "de Fútbol" forma parte del nombre propio. En la página de la LFP la llaman sólo "Copa del Rey" y en la de la Federación Española de Fútbol, la llaman "Copa de S. M. el Rey" porque se sobreentiende que hablan de fútbol, pero si miras en la web de la Casa Real verás que ponen "Copa de Su Majestad el Rey de Fútbol", con mayúsculas [1]. en esa web se habla de otras copas del Rey (de saltos de equitación, baloncesto en silla de ruedas, etc.)--Usuario:Erri4a + mensajes aquí 23:47 19 jul 2006 (CEST)

¡Buff! Estas mayúsculas me matan. Estoy tan acostumbrado a esas canciones en inglés con mayúsculas a lo alemán y como esa moda se está pasando a otros idiomas que ya no sé cuando está bien escrito y cuando no. Entonces, forma parte del nombre propio de la copa, ¿no? Pues ¡hala! Conflicto resuelto. Gracias por la respuesta. Por cierto, ¿cuánto tiempo sería conveniente esperar para que otros usuarios interviniesen en la discusión? Ya sabes, por eso de la publicidad, del consenso... ¡Un saludo! --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 15:01 20 jul 2006 (CEST)

Teniendo en cuenta que la cuestión ya se planteó en febrero, se puede probar a trasladar ya, y cambiar algún enlace en una página en que participe más gente. Si tiene muchos inconvenientes, ya intervendrá alguien más. Si nadie se opone, cambiamos todos los enlaces. --Usuario:Erri4a + mensajes aquí 00:14 21 jul 2006 (CEST)

Con lo de febrero, te refieres al primer usuario que comentó esto, ¿no? Aparte de esto, el primer artículo a cambiar podría ser el de la Liga; lo tengo vigilado y aparece en mi lista de vez en cuando. Y otra cosa, si se traslada la página ésta y no convence, ¿se pueden revertir estos cambios? Mi wikipedismo no llega a tanto. De todas formas, quien lea los argumentos de la discusión... Joder, estoy hecho un Juan Palomo, no sé ni para qué te molesto. En fin, quedo enterado. Si... ¿en dos días? nadie dice nada, procedemos al cambio de enlaces, ¿no? ¡Un saludo! --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 11:22 21 jul 2006 (CEST) Vale, ni me había dado cuenta del título... xD--Peejayem (Cualquier pega, aquí) 12:22 21 jul 2006 (CEST)

Si un traslado no es acertado, hay formas de devolver el artículo a su entrada anterior conservando el historial. --Usuario:Erri4a + mensajes aquí 01:15 25 jul 2006 (CEST)

Bueno, pues, si no te importa, yo, a lo tranquilote, ya estoy cambiando enlaces; el cambio de los de "minuto" me aburre tela. Lo dicho, manos a la obra. ¡Saludos! --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 12:59 26 jul 2006 (CEST)

Modifico el total de copas ganadas.

El equipo con más copas del rey ganadas es el Barcelona (24) por 23 del Athletic Club de Bilbao (antes tenía 24 porque alguien le había asociado la copa de 1902 ganada por el Vizcaya de Bilbao, no por el Athletic de Bilbao en sí.)

El vizcaya cuenta como subcampeon en las finales jugadas, 12(sumese) y la copa esta en ibaigane, sede del athletic... si se cuenta para una se cuenta para todo, el athletic tiene 24 copas.

• • Las estadísticas oficiales de la LFP y la RFEF reconocen al Club Vizcaya como campeón de la Copa de 1902 y no computa oficialmente como un trofeo del Athletic. Y esto es lo que debe reflejar wikipedia ... EL día que la RFEF reconozco la Copa de 1902 como un trofeo ganado por el Athletic pues aquí igual, pero mientras tanto ...--83.54.60.57 00:23 24 jul 2007 (CEST)

hola, es cierto ke son 23 copas para el athletic, por ahora, porke la copa ke ganó el Bizcaya kedó registrada a su nombre. pero como el Bizcaya nunca existió como club, sino ke era un ekipo hecho por el athletic y el bilbao f.c. (club ke poco después se fusionó con el athletic), pues entiendo ke algún día se reconocerá esa copa como rojiblanca. hasta entonces, 23. sí.--Ikerno 17:11 5 feb 2008 (UTC)

La RFEF no es que no reconozca al Athletic como campeón en 1902, es que no reconoce ese trofeo como Campeonato de España. Éste empieza oficialmente en 1903. Así que la Copa de 1902 estará en las vitrinas del Athletic, pero no es un Campeonato de España.

Denominación de la competición

La denominación oficial del torneo desde 1902 es Campeonato de España de Fútbol; Copa de( SM e)l Rey o Copa del Generalísimo y etc son los nombres de los diferentes trofeos que se han disputado. Me ha costado encontrar referencias sobre esto (aparte de mi memoria, del rótulo que ponían en TVE al empezar la transmisión de cada final y del hecho que algunos campeones de copa gustan de hacer posters denominándose "Campeones de España"), pero finalmente lo he encontrado en la web de la RFEF y en un texto legal: la Resolución de 13 de junio de 2001, conjunta de la Subsecretaría de Fomento y la Subsecretaría de Economía, sobre emisión y puesta en circulación de dos series de sellos de correos denominadas "Serie Básica" y "25 Aniversario Copa de S.M. el Rey de Fútbol". Así, el de 2007/2008 sería el 106º Campeonato de España de Fútbol, XXXII Copa de SM el Rey (si no me fallan las sumas).

--Lopoto 03:22 15 sep 2007 (CEST)

el deportivo tiene dos copas del rey

Vamos a ver, si el DX tiene 2 copas la del centenariazo, jeje y la que gano al valencia, con suspension del partido por lluvia!!!!, como es ke en finalistas aparece solo una vez.....ji pos el sevilla tiene tres conatando la de este año

meigas......

salu2

jimmy

gracias por el cambio, lo ke es de ley es de ley

forza depor oé!!!! mad

1902 y 1937 no son Copas

No son Campeonatos de España ni el torneo de 1902 del Ayuntamiento de Madrid ni el de 1937 organizado por el Valencia, llamado Copa de España Libre. Ninguna de las dos ha sido reconocida por la RFEF, y el Congreso de los Diputados no tiene ninguna potestad para reconocer o no la oficialidad deportiva de un torneo. Además, si leéis la Proposición no de ley del Congreso (no el Marca), veréis cómo los diputados esto sí lo tienen claro. Lo dicho, 1902 y 1937 nunca fueron Campeonatos de España.

SÍ SON COPAS Y DEBEN VOLVER AL ARTÍCULO. --62.42.95.11 (discusión) 15:55 9 may 2008 (UTC)

No, amigo, no lo son. Lo de 1902 no es Campeonato de España, solamente fue un torneo amistoso organizado por el ayuntamiento de Madrid en los fastos de la mayoría de edad de Alfonso XIII. Y lo de 1937, tampoco es campeonato de España, porque en 1937 (y lo mismo en 1938) no había una España única con una única federación. No puede proclamarse campeón de España un equipo que ganó un torneo en una de las Zonas en guerra, organizado por el presidente del Valencia (ni siquiera por la Federación). Por ello lo de 1937 no es campeonato de España, y sólo la RFEF tiene potestad para establecerlo, no un congreso de diputados, ni unas Cortes, ni ningún gobierno. La FIFA, a través del IFFHS está homologando los torneos de todos los paises del mundo y de todas las épocas y rechaza las ediciones del campeonato de España de 1903 hasta 1909, porque fueron organizadas por un club (el Madrid FC) y no por una federación, ya que una competición nacional solo es oficial cuando la organiza su federación nacional para todo el territorio de ese país. Y tampoco se acepta el de 1937 porque se celebró en una parte de España, organizada por una de las dos federaciones que había en España en ese momento. La Zona Republicana tenía la suya, y la Zona Nacional la suya. Durante la guerra civil española, por tanto (años 1937 y 1938), no hubo campeonato de España, porque no había una federación única. --95.121.131.2 (discusión) 23:37 11 may 2012 (UTC)

Ni en concurso del Ayuntamiento de Madrid, jugado en 1902 y ganado por el Vizcaya, ni la Copa de la España Libre, ganada en 1937 por el Levante, no son reconocidas oficialmente por la RFEF como Campeonato de España / Copa del Rey y, por lo tanto, no deben incluirse en el palmarés. Como referencia, véase el palmarés publicado en la revista oficial de la RFEF [2] (pag 55). Electro07 (discusión) 19:36 11 mar 2009 (UTC)

Finalmente la RFEF ha reconocido como Título Nacional Oficial la Copa de la España Libre celebrada en 1937 en la zona democrática. Debería absolutamente añadirse al artículo. Además no tengo muy claro que el nombre de la copa durante la II República sea "Presidente de la II República" sino "Presidente de la República", no lo se.— El comentario anterior es obra de 84.125.11.138 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo. Electro07 (discusión) 18:11 25 mar 2009 (UTC)

MENTIRA. La RFEF lo único que hizo fue consultar al CIHEFE para que dictaminase. Y el dictamen estableció que esa Copa de España Libre NO ES OFICIAL, por las siguientes dos razones: 1) No es una competición oficial, porque la organizó el presidente de un club (y las competiciones solo son oficiales SI LAS ORGANIZA UNA FEDERACIÓN). 2) No proclamó un campeón de España, porque ese torneo lo jugaron algunos equipos de algunas provincias de la Zona Republicana.

Por lo tanto, la Copa de España Libre solo fue un torneo amistoso celebrado en la Zona Republicana en 1937.--83.58.74.121 (discusión) 20:19 8 mar 2018 (UTC)

Se añadirá cuando se aporte una referencia que demuestre que Finalmente la RFEF ha reconocido como Título Nacional Oficial la Copa de la España Libre. Electro07 (discusión) 18:11 25 mar 2009 (UTC)

Hola, al menos la de 1937 si es ya oficial por mocion parlamentaria, que realizo la diputada Isaura Navarro, consiguiendo que el parlamento español validara el titulo. por ello he incorporado el de 1937. No he puesto el dato, pero si me lo pedis, se lo pido a Isaura y me dara los datos.

No es verdad. Quien determina que una competición es oficial es la RFEF y solo ella. Los políticos no pintan nada en esto. Esa Copa de España Libre de 1937 fue UN TORNEO AMISTOSO, que no organizó federación alguna. A ver si os enterais de una vez. Comprendo que insistís en esto por EXCLUSIVAS RAZONES IDEOLÓGICAS, pero aquí hablamos de fútbol y de historia. Y una competición solo es OFICIAL si la organiza EXCLUSIVAMENTE UNA FEDERACIÓN. Esto no lo digo yo, lo dice la FIFA. Ese torneo lo organizó el presidente del Valencia y lo jugaron algunos clubs de la llamada Zona Republicana (que no democrática, que en España la democracia no existió entre 1934 y 1977, repito, entre 1934 y 1977). Malamente pudo proclamar un campeón de España de 1937 cuando en ese momento había dos gobiernos, dos territorios enfrentados en una guerra, y dos federaciones de fútbol. NO HUBO CAMPEÓN DE ESPAÑA EN 1937 NI EN 1938. Es así de simple. Por lo tanto, la copa ganada por el Levante Football Club (que no por el actual Levante UD) es una copa amistosa. En cuanto a la propuesta parlamentaria, insistir en lo mismo. Fue RECHAZADA PORQUE LA RFEF NO LE DIO EL VISTO BUENO, tras consultar con el CIHEFE (Centro de Investigación de Historia y Estadística del Fútbol Español), que es el órgano vinculado a la FIFA en España en materia de historia. FUE RECHAZADO, repito, y es lógico, puesto que el torneo no fue oficial, no proclamó un campeón de España y los políticos, además, no son NADIE, para exigir que un torneo jugado hace 80 años sea oficial porque les salga de sus ideologías. --83.47.124.152 (discusión) 21:31 28 dic 2020 (UTC)

Ademas según la F.L.P. en el año 1972 en octavos de final el F.C.Barcelona conquisto la segunda mayor goleada (despues de la que propicio el Athletic Club al R.C. Celta de Vigo por 11 a 1) contra nada mas que el real madrid; este derby tuvo como marcador de ida fc barcelona 11 y real madrid 0, y como marcador de vuelta real madrid 0 y fc barcelona 4. anotando un total de 15 a 0 en una resolucion del derby mayorista español.

El Valencia tiene copas de más

El Valencia tiene copas de más en la lista de los resultados de cada final con el campeon y subcampeon. Luego encima pone que tiene una en propiedad cuendo en realidad desde el cambio de nombre ha ganado 3 alternas, y tendría que ser 5. Menos forofismo a los valencianistas, por favor.

Elimino esta frase: "El Valencia y el Zaragoza deberían tener el trofeo en propiedad, pero debido al cambio de denominación del torneo no lo tienen." Las reglas están claras en el párrafo anterior: hay que ganar el mismo trofeo tres años consecutivos o cinco alternos, y cada vez que un club se lo queda en propiedad, el contador se pone a cero para todos (precisamente porque el trofeo es nuevo), por lo que si Zaragoza y Valencia no tienen ningún trofeo es porque no les toca. Como dice el contribuyente anterior: forofismos no, por favor. --Lopoto (discusión) 11:37 25 jun 2008 (UTC)

Copa de Futbol del Rey

si no se cuenta la copa de coronacion de 1902, que gano el Bizcaya ,que era parte del Athletic Club de bilbao,si se cuenta estaria el FC Barcelona y el Athletic Club de bilbao empatados a copas .

por favor señores de wicipedia especifiquen , que ademas viene en wicipedia en la copa de coronacion muy claro lo siguiente " no se cuenta la copa de coronacion de 1902, que gano el Bizcaya ,que era parte del Athletic Club de bilbao,si se cuenta estaria el FC Barcelona y el Athletic Club de bilbao empatados a copas — El comentario anterior es obra de 85.49.132.193 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo. Electro07 (discusión) 18:10 25 mar 2009 (UTC)

falta la de este añitoooo

falta la del barca de este año

Propongo cambiar el nombre

Creo que Copa del Rey de Fútbol, aunque es correcto, no es el nombre oficial, y creo que debería de ponerse el nombre oficial: Campeonato de España - Copa de S.M el Rey (fútbol)--Vivaespaña984 (discusión) 21:48 12 jul 2009 (UTC)

La denominación oficial de esta competición es, desde 1903 (no desde 1902 como dice alguien por ahí arriba), CAMPEONATO DE ESPAÑA. Quien gana este torneo es, por tanto, campeón de España. El trofeo en juego y su nombre vienen dados por el Jefe de Estado de cada época, de ahí lo de "Copa de S.M. el Rey" (períodos 1903-30 y 1977-actualidad), "Copa Presidente de la República" (período 1931-36) y "Copa de S.E. el Generalísimo" (período 1939-76). Lo de 1902 no es Campeonato de España, pues solo fue un simple concurso de fútbol organizado por el Ayuntamiento de Madrid en el marco de los fastos de la mayoría de edad del príncipe Alfonso (futuro Alfonso XIII). Se le conoce como "Copa Coronación", lo cual es un error grave puesto que en España no existe la ceremonia de la coronación, y además en aquel año 1902 solo se celebró, como queda dicho, la mayoría de edad del futuro rey. El Vizcaya no era "parte del Athletic Club de Bilbao" como dice alguien más arriba. Más bien al revés, puesto que el Vizcaya solo era una selección formada por jugadores del Bilbao y del Athletic, que se fusionaron en 1903 para dar lugar al actual Athletic (que nació por tanto en 1903, no en 1898). En todo caso, esa copa de 1902 no es oficial en absoluto y no puede engrosar la lista de títulos de campeón de España ganados por el club del Botxo, que aún no existía en tal año. En 1910 y 1913 hubo dos campeonatos de España, ya que se produjo una escisión, una especie de cisma, en el fútbol español, surgiendo la llamada Unión Española de Clubs frente a la Federación Española de Clubs, que había nacido en 1909. En realidad, hoy sabemos que esa Unión no se formó en 1910 sino en 1912. Sería largo explicar aquellos turbulentos y complejos episodios. La idea es que constan ambos campeonatos como oficiales. En 1913 se fumó la pipa de la paz y nació la actual RFEF, que pasó a organizar de forma y manera definitiva el Campeonato de España, estableciendo los existentes campeonatos regionales (y los que naciesen desde ese momento) como fase previa clasificatoria para el torneo del k.o. Ese sistema se mantuvo hasta la temporada 1940/41. Desde 1941/42 para la participación en el torneo se estableció como referencia la Liga, hasta hoy.

Alguien preguntó también por qué hay más subcampeones que campeones. Resulta obvio. Si Athletic, Barcelona y Madrid suman, terminada la temporada 2010/11, la friolera de 66 títulos, y van disputadas 110 ediciones, es fácil responder a esa cuestión. Ganaron una o varias veces, aparte de esos tres clubs: Ciclista de San Sebastián, Racing de Irún, Arenas de Guecho, Real Unión de Irún, R. Sociedad, At. Madrid, Dep. La Coruña, Mallorca, Zaragoza, Betis, Espanyol de Barcelona, Sevilla y Valencia. Y fueron subcampeones una o varias veces: Vizcaya (unión de Athletic y Unión Vizcaíno en 1907), Vigo, Vasconia Sp., Español de Madrid, Gimnástica Española, España de Barcelona, R. Unión de Irún, Europa de Barcelona, Arenas de Guecho, Sabadell, Racing de Ferrol, Celta, Espanyol de Barcelona, Granada, Sevilla, Elche, Castellón, Las Palmas, Castilla (actual Madrid Castilla), Sporting de Gijón, R. Sociedad, Valladolid, Zaragoza, Valencia, Barcelona, Betis, Mallorca, At. Madrid, Recr. Huelva, Madrid, At. Osasuna, Getafe y Athletic. Por cierto, el subcampeonato de Vigo F.C. de 1908 no puede mezclarse con los del Celta. El Celta nació en 1923 por fusión de R. Vigo Sporting C. y R. Fortuna F.C. Pero lo que poca gente sabe es que el R. Vigo Sporting había nacido en 1914 por fusión del Vigo F.C. y el Sporting C. Por lo tanto, el subcampeonato del Vigo no se debe agregar a los obtenidos por el Celta porque son dos clubs diferentes.

Más cosas. El Campeonato de la España Libre de 1937, ganado por el desaparecido Levante Football Club (este club se fusionó con el Gimnástico de Valencia dos años más tarde para dar lugar al actual Levante U.D.), no es considerado como oficial ya que fue celebrado en plena guerra, en una parte de España y no lo organizó una federación. La RFEF no reconoce por tanto ese campeonato y es la única con esa potestad, no un Parlamento ni un Gobierno. Las competiciones son OFICIALES cuando así lo establecen las FEDERACIONES en su momento, no las administraciones públicas, y mucho menos 70 años más tarde. Incluso en el caso de que se le diese rango de oficialidad a ese torneo, el Levante U.D. no es el vencedor de esa copa, porque no la ganó el Levante U.D. sino el Levante Football Club. --83.34.133.21 (discusión) 18:50 5 ago 2011 (UTC)

Copa del Rey

Hola. He cambiado el título del artículo a Copa del Rey debido a que era una de las páginas ambiguas más enlazadas, desambiguar miles de páginas es un esfuerzo enorme, la mayoría de las páginas que mencionaban "Copa del Rey" lo hacían en relación al fútbol, las pocas que no lo hacían fueron desambiguadas a mano por mí, y además es por lejos la página más visitadas de todas las copas que hay. Por una tabla detallada ver aquí. Saludos. --Andrea (discusión) 21:36 14 dic 2011 (UTC)

PD: La convención de títulos no dice que deba alojarse bajo el nombre oficial, sino bajo el más utilizado, y el actual es por lejos más utilizado que los demás. --Andrea (discusión) 21:37 14 dic 2011 (UTC)

Sobre la sección del palmarés

Ignoro si es verdad lo que pone sobre la celebración del Madrid y Atlético de Madrid en la plaza de la Cibeles y Neptuno, lo que tengo claro es que no debería estar aquí, y menos en el palmarés, así que simplemente lo voy a borrar.

Tabla de Goleadores

Pienso que es indispensable que la pagina tenga una tabla con los máximos goleadores de la historia de la Copa! así como sabemos que el jugador con más goles es Telmo Zarra, deberíamos saber quienes le siguen, para saber si algún jugador esta cerca de legarle. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.243.10.235 (disc. • contribs • bloq). Jmvgpartner (discusión) 04:42 25 ene 2013 (UTC)

Actualmente no existe ningún ranking de los mayores goleadores de la copa, sólo se sabe que Telmo Zarra tiene el récord.--P Arank (discusión) 15:04 3 feb 2014 (UTC)

Cierto. No hay manera de establecerlo. La única manera sería revisar cada futbolista por club, algo que se antoja muy difícil. -- Brgesto 16:34 4 feb 2014 (UTC)

Cierto es que entre los jugadores con más de 50 goles sólo hay 5, Zarra con 81, Samitier con 70, Gorostiza con 62, Quini con 55 y Mundo con 52. Detras de ellos, Kubala, Santillana y Puskas, los 3 con 49 goles. Pronto será posible obtener una lista mas larga, cuando CIHEFE publique todos los datos de la Copa del Rey. http://www.cihefe.es/cuadernosdefutbol/2014/02/cihefe-publicara-su-base-de-datos/ 83.37.121.177 (discusión) 16:09 22 feb 2014 (UTC)

El Athletic Club tiene 23 copas según todos los organismos oficiales

Según todos los organismos oficiales el Athletic Club tiene 23 copas y no 24, lo dice tanto la Real Federación Española de Fútbol (que es la organizadora del torneo) como la Liga de Fútbol Profesional, y eso lo podéis comprobar aquí y aquí. Si lo seguís cambiando daré parte a un bibliotecario para que proteja la página y, si procediera, bloquee al usuario o IP que lo cambia reiteradamente.--P Arank (discusión) 15:54 6 abr 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Copa del Rey. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20171012095308/http://www.athletic-club.eus/cas/records.html a http://www.athletic-club.eus/cas/records.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:41 2 sep 2019 (UTC)

Subcampeonato del "Celta" en 1908

• El propio club no lo cuenta, ya que en su página web (https://rccelta.es/club/historia/) se empieza a contar la historia del mismo desde 1923, y en 1948 se dice literalmente "Chamartín acogió la primera final de Copa del RC Celta.").
• La RFEF especifica en su palmarés al Vigo y al Celta como clubs diferenciados: https://rfef.es/es/node/80942
• La Asamblea Ordinaria de la Real Federación Española de Fútbol de 22 de junio de 1923 acordó "permitir la fusión de los clubs Fortuna y Vigo, con la aclaración de que ambos constituyan un nuevo club" (Madrid Sport nº 352 p.8), razón por la cual el Celta tiene 1923 como año de fundación.

Jorges65 (discusión) 14:22 4 ene 2023 (UTC)

Segunda División B y Tercera extinta

A mi parecer, se debería de cambiar las menciones a las ya extintas Segunda División B y Tercera División por las que son constituyentes en la actualidad (Primera RFEF, Segunda RFEF) Fregames177 (discusión) 15:11 8 feb 2023 (UTC)

La Copa España no es la Copa del Rey

En los últimos días, tras el reconocimiento de la RFEF del trofeo Concurso España-Copa España de 1912 al Deportivo de La Coruña, se está editando constantemente esta página para agregar un título del Campeonato de España-Copa del Rey al Deportivo, algo que es incorrecto ya que son trofeos diferentes por diversas razones:

• El Concurso España-Copa España se concibió como una competición nueva jugada en paralelo al Campeonato de España-Copa del Rey, tal y como se puede consultar en el artículo Copa España de esta wikipedia debidamente referenciado. Artículo, por cierto, iniciado por un servidor en octubre de 2020, mucho antes de que apareciera el libro del escritor al que ahora se le atribuye haber descubierto el título.
• El propio Deportivo de La Coruña nunca solicitó su equiparación a un Campeonato de España, y la prueba de ello es que el club coruñés no lo agrupa con las dos Copas del Rey que posee (véase este vídeo del canal oficial del club).

Tal vez se haya producido alguna confusión porque el mismo día que la RFEF reconoció el Concurso España, también reconoció la Copa España Libre de 1937 del Levante UD. Pero está bastante claro que no se trata del mismo torneo, incluso por la forma en que la RFEF lo comunica: "Del mismo modo, la junta también ha reconocido la oficialidad de la competición Concurso España y le ha concedido al Real Club Deportivo de la Coruña el título de campeón del año de 1912.". Por lo tanto se trata de una copa de otro tipo como lo fue la Copa de la Liga. Jorges65 (discusión) 15:25 28 mar 2023 (UTC)

En un nuevo comunicado de prensa de la RFEF, dice textualmente: "la junta directiva de la RFEF, en la misma cita del pasado sábado, también reconoció la oficialidad de la competición Concurso España y le concedió al Real Club Deportivo de La Coruña el título de campeón del año de 1912." [1]. No se dice por ninguna parte que dicho título sea un Campeonato de España (Copa del Rey), ni que equivalga a dicha competición. Más bien, al contrario, resulta obvio que la competición que están reconociendo es de un nuevo tipo. -- Jorges65 (discusión) 20:52 30 mar 2023 (UTC)

El argumento que usas sería válido si también lo aplicaras a los campeones de la Unión Española de Clubs de Fútbol de 1910 (Ath. Bilbao) y 1913 (F.C. Barcelona). En esos años había un cisma en el fútbol español y lo que hizo la RFEF fue reconocer el título obtenido por el Deportivo en el torneo de la Unión Española de Clubs de Fútbol, al igual que ya hiciera en su momento con los del Ath. Bilbao y Barcelona. No voy a entrar aquí en una guerra de ediciones, pero lo cierto es que el título que le reconocen ahora al Dépor está en la misma categoría que los nombrados del Bilbao y Barça, que si están en la relación de campeones. O están los tres títulos, o no está ninguno, lo demás es ganas de marear la perdiz. Saludos, --Xosé Antonio (discusión) 20:32 8 abr 2023 (UTC)

Perdone pero parece que no ha leido nada del artículo Concurso España, porque está usted mezclando churras con merinas.

• El organizador del Concurso España 1912 fue la Federación Española de Clubs de Football (FECF), no la Real Unión Española de Clubs de Football (RUECF).
• Los campeonatos de la UECF de 1910 y 1913 sí fueron convocados como Campeonato de España, no así en el caso del Concurso España.
• La FECF ya había organizado el Campeonato de España 1912 antes de organizar el Concurso España 1912. La misma federación no puede organizar dos Campeonatos de España en la misma temporada. Es absurdo.
• Lo que hizo la FECF fue, una vez prohibió alinear extranjeros en el Campeonato de España, crear una competición nueva donde sí tuvieran permitido jugar, a la que llamó "Concurso España". La FECF también organizó otras competiciones diferentes como el Campeonato de España de segunda categoría en 1913. Una federación puede organizar varias copas diferentes y eso no las convierte en la misma competición, tal y como hace y ha hecho la RFEF con la Copa Presidente Federación Española de Fútbol, la Copa de la Liga, la Copa RFEF o el Campeonato de España de Aficionados.
• La RFEF se fundó en 1913 y reconoció inmediatamente, como ente organizador sucesor, los Campeonatos de España previamente disputados (antes habían sido organizados por FECF, UECF, Madrid F.C...). El Concurso España 1912 no fue reconocido como Campeonato de España porque nunca tuvo ese rango en la FECF, que es el ente antecesor de la RFEF que lo organizó. De lo contrario habría figurado en el cuadro de campeones de España en los anuarios de la RFEF, pero nunca fue así. Es que incluso en el primer anuario publicado, correspondiente a la temporada 1926-27, aparece hasta la Copa de la Coronación (1902), pero no hay ni rastro del Concurso España 1912 (p.27).
• En el reconocimiento efectuado en 2023 por la RFEF no se ha dicho en ningún momento que la competición Concurso España 1912 sea reconocida con rango de Campeonato de España, lo único que se ha dicho es que se reconoce como una competición oficial.

Jorges65 (discusión) 22:42 8 abr 2023 (UTC)

Ante todo, y a la vista de su respuesta, le ruego me disculpe por haberle tuteado. Tiene usted razón en que es absurdo que la misma entidad convoque dos Campeonatos de España, estaba confundido con respecto al ente organizador. Admito también que los títulos duplicados de 1910 y 1913 fueron reconocidos poco después de la fundación de la RFEF, con lo cual hubo dos campeones de España en esos años. De acuerdo, el Deportivo no se puede considerar como Campeón de España de 1912. Un saludo, Xosé Antonio (discusión) 19:21 9 abr 2023 (UTC)

El Real Club Deportivo de La Coruña tiene 2 Copas del Rey según el organismo oficial (RFEF)

Una vez más, la Real Federación Española de Fútbol (que es la organizadora del torneo), único organismo oficial encargado de reconocer la oficialidad de las competiciones de ámbito nacional en España, ha vuelto a dejar claro que la competición Concurso España no es la Copa del Rey. Se puede comprobar en el siguiente enlace a su página web donde dice textualmente:

"El Concurso España de 1912 ha pasado así a ser el primer título oficial de máxima categoría nacional en la historia del RC Deportivo, que aumenta a siete su palmarés: 1 Campeonato Nacional de Primera División (2000), 2 Copas del Rey (1995 y 2002), 1 Concurso España (1912) y 3 Supercopas de España (1995, 2000 y 2002)."

Si se sigue cambiando daré parte a un bibliotecario para que proteja la página y, si procediera, bloquee al usuario o IP que lo cambia reiteradamente. Jorges65 (discusión) 19:10 11 abr 2023 (UTC)

Añadir que en la tabla de campeones publicada el 6 de mayo de 2023 por la Real Federación Española de Fútbol se dice explícitamente que el Deportivo de La Coruña ha ganado 2 veces el Campeonato de España, despejando totalmente cualquier tipo de duda. Puede consultarse en el siguiente enlace. Jorges65 (discusión) 03:54 7 may 2023 (UTC)

Copa de la República

En un comentario anterior se argumenta con razón que el Concurso España de 1912 no debe aparecer aquí porque la RFEF reconoce su oficialidad, pero no lo equipara a la Copa del Rey, y se enlaza a la noticia publicada en la web de la RFEF [3].

Sin embargo si que aparece aquí la Copa de la España Libre de 1937, cuando la circunstancia es la misma: la RFEF ha reconocido su oficialidad, pero no la ha equiparado a la Copa del Rey (se puede comprobar leyendo esa misma noticia enlazada, o la que se utiliza como fuente (!) para meterla en el palmarés de la Copa del Rey: [4], ambas de la web de la RFEF).

En ninguno de los dos casos la RFEF ha equiparado esos títulos oficiales a la Copa del Rey, y por lo tanto ninguno de los dos debe ser incluido en el palmarés de esta competición, puesto que son tres competiciones diferentes... 2A02:587:3122:6F00:DCE7:BE16:B70F:EEFD (discusión) 07:30 20 abr 2023 (UTC)

Pues parece estar usted en lo cierto, ya que en la tabla de campeones publicada el 6 de mayo de 2023 por la Real Federación Española de Fútbol no aparece listado el Levante (enlace). A esto hay que añadir que en la resolución de la RFEF donde se reconoce la oficialidad del torneo no dice que sea reconocido como una edición del Campeonato de España (enlace). Jorges65 (discusión) 04:02 7 may 2023 (UTC)

Necesidad de consenso en diversos casos

Tras quedar claro, a priori, que el Concurso España no es un título de Copa del Rey y, que por eso, se han deshecho mis ediciones al respecto, deben plantearse unas cuestiones que, según el propio enlace del palmarés de la Copa emitido por la RFEEF está mal en Wikipedia:

• La Copa de España Libre de 1937 no aparece como título de Copa del Rey; pero sí en el artículo se le está reconociendo al Levante como título de Copa del Rey.
• El Celta tendría 3 finales de Copa, y no 4, la de 1908 se le da al Vigo Sporting; en el artículo, se le da al Celta.
• La Copa del Rey de 1909 se le da al Club Ciclista de San Sebastián; en el artículo se le pone como título a la Real por ser el CC San Sebastián el antecesor de la Real Sociedad.
• El Racing de Irún ganó la Copa del Rey 1912-13; pero en el artículo se le considera parte del Real Unión por ser este su antecesor.

Teniendo en cuenta lo puesto en otras conversaciones de la discusión, y el criterio seguido con el enlace que he citado de la RFEf para no reconocer el Concurso España como título para el Deportivo, modificaría ahora mismo las cuestiones que he citado arriba porque las ha dejado bien claras la RFEF. No lo hago porque me gustaría que la gente se pronunciase para evitar una guerra de ediciones innecesaria. Saludos, Urci dream (Habla conmigo) 08:14 7 may 2023 (UTC)

El Concurso España no es, ni nunca ha sido, una edición del Campeonato de España (Copa del Rey). Al margen de los numerosos argumentos dados en esta página de discusión, es por encima de todo la propia RFEF (único organismo oficial con competencias para reconocer el torneo) quien lo ha dejado claro en cada comunicado que ha emitido desde el día de su reconocimiento. Por otra parte, si usted lee el artículo del Concurso España podrá comprobar por si mismo con fuentes verificables que fue una competición adicional que se disputó meses después del Campeonato de España de aquel año (Copa del Rey de Fútbol 1912), por lo que es imposible considerarla como una edición más. Sería tan absurdo como considerar a las Copas de la Liga como Campeonatos de España. Mantener el Concurso España 1912 como una edición del Campeonato de España a estas alturas es añadir información falsa (WP:HOAX). Jorges65 (discusión) 14:22 7 may 2023 (UTC)

¿Eres capaz de responder a las otras cuestiones planteadas? El Concurso de 1912 no es copa del rey, perfecto. ¿Y lo demás que está erróneo según la RFEF? Urci dream (Habla conmigo) 17:26 7 may 2023 (UTC)

He hecho referencia a la edición que usted me ha revertido con anterioridad. En cuanto a las otras cuestiones que plantea, y que me parecen muy razonables (de hecho si consulta esta misma página de conversación verá que yo también he señalado algunas de ellas), si hay información incorrecta en un artículo lo que se debe hacer es corregirla, pero no añadir otra información incorrecta a mayores, sobre todo teniendo en cuenta que este artículo y el anexo Anexo:Palmarés de la Copa del Rey de fútbol han sido semiprotegidos precisamente por la reiteración en añadir la citada información falsa. Un saludo. Jorges65 (discusión) 18:05 7 may 2023 (UTC)

Si no he rectificado esa información es para evitar una guerra innecesaria de ediciones, que tiene la pinta de que vaya a haber en cuanto le quite la Copa al Levante, otra a la Real, otra al Real Unión, y un subcampeonato al Celta. Por ello he preferido poner esto en la discusión a ver si hubiese un consenso. Hay gente con la tecla muy larga dispuesta a revertir, para construir, no hay tantas ganas... Urci dream (Habla conmigo) 18:12 7 may 2023 (UTC)

Levante campeón de 1937

¿Por qué se ha eliminado al Levante del palmarés de campeones? Negar la validez de este título ya sólo es un burdo intento de manipular la historia sin ninguna justificación. La RFEF ya ha reconocido el título y además acuñó el estatus de Copa Presidente de la República para que homologarlo al resto de torneos disputados entre 1931 y 1936 y no reavivar el conflicto con el Sevilla FC por su título del año 39. Para más inri la Federación ha venido a ratificar la resolución no vinculante del Congreso en 2009, donde instaba a la RFEF a investigar el torneo y si conviniese reconocerlo en calidad de Campeonato de España. Solicito la revisión de este artículo y su modificación. Juan Antonio de Ortega (discusión) 10:30 8 may 2023 (UTC)

La RFEF ha validado la Copa de España Libre como un título oficial, pero no como Copa de España. En la conversación justo de arriba planteé que si el Concurso España no era título de Copa de España, tampoco lo sería el de la UD Levante, aparte de otras cuestiones. Este enlace de la propia RFEF, muestra que en el palmarés de la Copa del Rey no aparece el Levante. Urci dream (Habla conmigo) 10:44 8 may 2023 (UTC)

No puedes resolver la cuestión del Levante en base al Concurso España porque no son el mismo caso; la naturaleza de las dos competiciones es diferente. El título del Levante comparte el mismo nombre que sus predecesoras "Copa Presidente de la República" ¿por qué la Federación generaría un gratuito problema de interpretación? como os está sucediendo a algunos. Juan Antonio de Ortega (discusión) 11:52 8 may 2023 (UTC)

Basta con ver el enlace que he pasado para ver que la RFEF no pone al Levante en el palmarés de la Copa del Rey. Se reconoció la copa de la España Libre como un título oficial, pero no como parte de la Copa de España. No es un capricho mío, sino que el propio palmarés editado por la RFEF prevalece sobre cualquier otro deseo. Asimismo, en cuanto pueda, quitaré un título a la Real, para adjudicárselo al CC San Sebastián, y uno al Real Unión, para asignárselo al Racing de Irún. Urci dream (Habla conmigo) 12:05 8 may 2023 (UTC)

Títulos extra de R. Unión y R. Sociedad

¿Por qué se ha vuelto a poner un tercer título a la R. Sociedad y un cuarto al R. Unión de Irún quitándoselos al Ciclista de San Sebastián y Racing de Irún? La RFEF dice que el R. Unión tiene 3, la Real 2, y Racing de Irún y Ciclista 1 cada uno: [5]https://rfef.es/es/noticias/palmares-los-blancos-alcanzan-su-20o-entorchado-copero 85.51.18.133 (discusión) 21:34 11 dic 2023 (UTC)