Discusión:Flamenco (música y danza)/archivo

Buenas, soy Alejandro González, y he añadido apartado de percusión a este magnífico artículo sobre flamenco. Creo que en el flamenco actual la percusión tiene bastante importancia, y ruego que no eliminéis los nombres que voy sugiriendo, porque poco a poco iré ampliando la información necesaria sobre ellos en sus biografias. Intentaré hacer un recorrido cronológico por los músicos que han usado la percusión en el flamenco. Gracias por la paciencia. También invito a otros a continuar mi labor, por supuesto. Un saludo, y felicidades a todos por la labor hecha hasta ahora, espero que cada vez sea mejor aún.(Perdón si he cometido alguna falta por no seguir un protocolo establecido; aún soy nuevo en estos temas informáticos)

A mi modo y el de otros muchos como yo, la clasificacion de los palos flamencos en cantes grandes y chicos, sobra ya hoy en dia. No hay cantes chicos ni grandes y esa clasificacion discriminatoria no parece una buena forma de "encasillar" los palos flamencos puesto que separamos en categorias diferentes cantes que provienen unos de otros o que tienen "antepasados" comunes. Resulta mucho mas corretca una clasificacion segun su substrato ritmico que puede ser compatible con una clasificacion segun origen (evolucion) de los cantes o bien una clasificacion en cuanto a su caracter; festero o grave (alegre o dramatico) o en ultimo caso, aunque menos aclaratoria para el aficionado neofito, segun su estructura armonica o modal.

Hola. Soy Youssefsan. Que no dudes cambiar la organización. -- Youssefsan 13:37 11 ago, 2003 (UTC)

Traslado de Wikipedia:Consultas (no sé nada del tema, así que no me atrevo a corregir el artículo):

Les corrijo algunos nombres que están equivocados.

El Niño de Lora
Manolo Caracol
Rafael Farina
Porrinas de Badajoz
Don Manuel Chacon es D. Antonio Chacón
Pepe Marchena
Juan Valderrama
La Paquera de Jerez
Lola Flores
Luisa Linares es Carmen Linares
Marife de Triana
Pepe Nuñez "El Loreño"
Camarón de la Isla
Remedios Amaya
Estrella Morente
Niña Pastori
Chonchi Heredia
Pepe el Molinero
La Niña de los Peines

MÚSICOS GUITARRISTAS

Sabicas
Joaquin Montoya es Ramón Montoya
Manitas de Plata
Paco Cepero
Manolo Sanlucas es Manolo Sanlúcar
Parrila de Jerez
Paco de Lucía
Tomatito
Vicente Amigo

--Comae 17:14 30 may, 2004 (CEST)

Discrepancia cantaores...

Bueno, no es que me quiera poner ahora purista, pero meter en el mismo saco a La Niña de los Peines y a La Niña Pastori me parece de lo más atrevido y poco enciclopédico. Por lo menos podríamos hacer una distinción entre artístas por cronología, y luego que cada cual decida, ¿no?

El Flamenco es Gitano

Creo que en España se hace mucho marketing del flamenco cuando en realidad es un elemento musical solamente gitano y emparentado con la musica gitana de Hungria, Russia y Rumania; aunque no lo crean en esos paises ya se tocaban formas parecidas en mandolinas pequeñas, violines, cimbalones etc los elementos del flamenco, el tango y el bolero provienen de escalas gitanas de origen Indo-Irani (musica Punjabi, Kashmiri, Sindhi, Srignari, Rajasthani, Mewari). Claro se aplaude al gitano por su don musical (porque lo de nomade errante, marginado, perseguido y la soledad que sintieron muchos gitanos no se quita asi no mas) pero claro cuando tienen que recalcar lo mano alli se olvidan que el flamenco es gitano, y nada mas que gitano, no es arabe ni judio ni nada. Las escalas son de muscia classica Indu de clarisimo toque de musica Indo-irani (afgana,nor pakistani y punjabi)

Historicamente el flamenco no tiene ninguna relación con el folklore andaluz o español: comienza bruscamente hacia 1830 en Granada cuando se pone de moda ir a ver el baile y el cante que hacen unos gitanos llegados de "Flandes"; dado el exito que tiene este "nuevo folklore" un italiano llamado Silverio Franconetti monta en una taberna un expectáculo basado en ese baile y cante en el que él hace de principal protagonista y que interpretan junto a él algunos de esos gitanos "flamencos". En el siglo XVIII (de 1700 a 1800) no hay absolutamente nada de folklore flamenco en España; decir que tal folklore es andaluz o español es simplemente un "atraco" al folklore del pueblo gitano de España y del resto de paises.

¿Flamenco Gitano? No ANDALUZ

Amigo sudamericano(no se exactamente de donde eres) del anterior mensaje, por favor informate un poco antes de hablar. El flamenco es un arte musical andaluz, como si no tuvieramos bastante con la identificación de flamenco con lo español asi en general, como para que vengan ahora a decirnos que ahora es gitano. El flamenco forma parte del patrimonio cultural del pueblo andaluz, se originó como una especie de romanticismo musical andaluz que recogía influencias dispares de ANDALUCIA, los gitanos andaluces han asumido con fuerza el flamenco como un arte propio, pero nadie con unos conocimientos musicales medios diría cosas como que el flamenco se emparenta con la musica gitana de hungría y todo ese rollo acritico que has soltao sobre los origenes indo- iranios, el IRANIO sobra amigo y lo indio está por ver, ¡Basta ya de mitologias romanticonas sobre el origen de los gitanos por favor! Tu identificación flamenco=gitanos nos ofende a millones de andaluces no gitanos que sentimos el flamenco al igual que los gitanos andaluces como algo propio. Los gitanos de andalucia han TOMADO el flamenco como suyo y han aportado muchisimo a este arte musical andaluz, pero ha sido, es y será un arte musical ANDALUZ, sea gitano o payo.

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Querido amigo, a veces es doloroso decir esto, pero es asi no tiene más. El flamenco lo alzaron los gitanos. Como tambien hay que decir que si no es por los gitanos hoy no existiria el flamenco, ya que los propios andaluces se han sentido avergonzado el oir cantar flamenco llamando a dicha musica, cante de borracho o de gente degenerada. Es penoso decir esto, pero no tiene más vuelta de hoja, es la pura realidad. Siempre tacharon al cante flamenco como tal por ser interpretado por los gitanos y hoy a la fuerza queremos hacerlo Andaluz, cuando nos tenia que dar verguenza el renunciar de algo que nacio en nuestra tierra y que sin duda anda en el podium gracia a los interpretes gitanos de la Historia. Si es verdad y seria de loco decir que no hubo Andaluce interprete claro que si, pero se contaban con los dedos de la mano, el reniego esta presente en las multitudes andaluzas. Queramos o no, la historia la hicieron los gitanos y no hay más. (Manuel de CÁDIZ)— El comentario anterior sin firmar es obra de 84.122.243.232 (disc. • contribs • bloq).

¿Y para eso contamos con alguna fuente documental, o tenemos que creer ciegamente en tu palabra? En tanto no se presentan las debidas referencias, voy revirtiendo, ¿vale? Hispa 10:55 23 dic 2006 (CET)

¿Cómo?¿Dónde? ¿Cuándo?¿Que yo me he sentido avergonzado del flamenco? Mejor habla por ti mismo, me harías un gran favor, ya que lo considero un insulto. No me gusta que la gente hable por mí sin ni siquiera saber como me llamo. Gracias. El flamenco nunca ha sido sólo de gitanos... --QuiRóH 13:29 24 abr 2007 (CEST)

Dejémonos de miserias conceptuales; el Flamenco es un arte grande, como la ópera, y por tanto se reinventa a cada generación. Hay un momento clave en que los gitanos sostienen el flamenco, pero es que también hay un momento clave en que los nómadas rumí abandonan su lengua y se asientan en el barrio de Triana o en el de Santiago. No digo que los cantaores más antiguos de que se tiene noticia no sean gitanos, pero es que esas fuentes son escasas y se basan en la memoria personal de gente como Fernando de Triana. Para mí, el momento decisivo del Flamenco es la fase de los cafés cantantes y su gran impulsor, su gran concebidor, su máxima estrella fue un gachó, Don Silverio Franconetti. ¿Quita esto merito a los gitanos? No, se la da a todos los andaluces, porque seamos serios yo no me imagino a Antonio Mairena tocando el violín por Valaquia. Decía una cantaora jerezana (intentaré buscar su nombre) que en el café de Silverio cada uno llegaba y cantaba lo que sabia, los jerezanos sus siguiriyas, soleares y bulerias, los trianeros sus tangos y soleares, los onubenses sus fandangos, los del levante sus abandolaos, etc, y que había cantaores celosos que no compartían cartel con sus máximos rivales para impedir que les "cogieran" los cantes. Yo personalmente pienso que antes de Silverio el Flamenco era un estilo de vida con una musica asociada, como eran las manifestaciones musicales de los negros en Congo Square (N.Orleans), y que fue a partir de él que se convirtió en un arte. Curiosamente la primera gran figura del jazz, Jelly Roll Morton, no era negro, era creóle, es decir una especie de mulato balnqeucino criado aburguesadamente. Con el flamenco pasa algo parecido que con el jazz, es una suma de cosas, pero hasta que no estan todas juntas no se puede hablar de Flamenco.

Pondré una comparación que todos podremos entender. Imaginemos que no existiesen noticias del baloncesto en sus primeras 5-6 decadas de existencia; esto en el Flamenco sucede. Pues bien, ¿quién que viese el baloncesto americano no pensaría que lo inventaron los negros en los suburbios de las grandes ciudades? ¿Quien no vería a los pocos jugadores blancos como intrusos en un deporte ajeno? Pues resulta que el baloncesto lo inventan dos profesores blancos del estado más blanco de EEUU, Massachussets, y que durante sus primeras 4-5 décadas fue un deporte elitista, practicado sólo por blancos y fundamentalmente en la costa este. ¿Hemos de decir por tanto que los negros no pintan nada en la historia del baloncesto americano ? Nada de eso, de los 20 mejores jugadores de todos los tiempos al menos 15 son negros, pero ni lo crearon, ni lo cambiaron, solo lo sostuvieron y le dieron caracteres propios.

Sobre la etimología de la palabra "flamenco"

De las posibles etimologías que se plantean en este texto, la más cercana a la posible verdad es la que habla de flamenco como "oriundo de Flandes", sin embargo, por motivos diferentes:

En el s.XVIII, en España, comenzó a usarse la expresión "ponerse flamenco" como sinónimo de ponerse "farruco", "chulo", desafiante, bravucón, etc. Esto venía de la actitud pendenciera de los soldados de los tercios de Flandes.

El flamenco como cante y baile comienza a tomar forma en las tabernas y prostíbulos, adoptando diferentes tradiciones artísticas populares: andaluzas, árabes, etc. (no olvidemos que la Andalucía de la época contaba con puertos muy importantes como Cádiz o Sevilla) y transformándolas, fusionandolas o inventándolas para deleite de marineros y forasteros.

La actitud chulesca y brava de estas expresiones artísticas fué la que hizo que diera en llamarse "flamenco" a quien la interpretaba y al estilo en si.

"Mira cómo baila Maruja, ya se ha puesto flamenca"

La parte de ritmo y baile está incompleta, ya que sólo aparece el compás de la familia de la soleá. Deberían aparecer los compases de seguiriya (3/4 + 6/8), rumba y tangos (2/4 o 4/4), etc. Por otra parte, hay demasiada especulación histórica y muy poco sobre flamenco. Tampoco se mencionan artistas destacados.

Sobre los orígenes del flamenco

He visto que subsiste la vieja discusión entre el flamenco gitano o el flamenco no gitano. La verdad es que el origen del flamenco está absolutamente falto de estudios serios y cargado de mitología, que se remonta hasta ¡la música andalusí!... No conozco todavía ningún estudio solvente sobre el origen del flamenco, y conozco demasiados panfletos semi-mitológicos... Por poner un ejemplo de falta de estudio: Dominguez Ortiz, el historiador, dice que, en los siglos XVII-XVIII, llegó a haber en el triángulo Sevilla-Cádiz-Huelva, alrededor de 15.000 esclavos de origen africano (traidos de las colonias americanas).¿15.000 africanos en el cogollo del nacimiento del flamenco, justo en su época de gestación, en los estratos sociales más cercanos a los que se supone que lo crearon, y ni una palabra sobre la tradición musical africana en la historia del flamenco?. Solo algunos autores (extranjeros) se han atrevido a tocar ese tema, a través de la influencia de la música yoruba en la seguiriya... Toda la historia oficial del flamenco se topa con tres siglos de silencio entre los orígenes reclamados y las primeras formas del flamenco. Ahí hay una influencia sin discontinuidad temporal... Hay mucho que estudiar e investigar aún sobre los orígenes del cante, antes de que podamos tomarnos en serio.--Pepepitos 11:37 3 may 2007 (CEST)

He introducido algo de esto en el apartado sobre el substrato africano.Pepepitos 19:01 27 may 2007 (CEST)

Yo soy partidario de rastrear el elemento negro en el Flamenco, pero no hay que insistir demasiado si no se encuentra nada. En Sevilla alguien que esté en el mundo de las bandas de cornetas y tambores no tiene por qué saber nada de flamenco.

El flamenco y su relación con España

Lo primero que quisiese expresar es que en este artículo de discusión se ha mantenido una discusión bizantina. El flamenco se creó en Andalucía, está claro y demostrado por numerosos flamencólogos y entendidos en la materia. Lo que también es evidente es que en su creación participaron activamente otras etnias y culturas como son los árabes, bereberes, judíos y gitanos sin duda. Y éstos le confinaron al flamenco partes de sus propias culturas e hicieron del flamenco lo que hoy es. Pero aún así el flamenco se creó en Andalucía, a pesar de que otras culturas interviniesen en su origen se creó aquí gracias a que esas personas que le dieron vida se encontraban en Andalucía y por eso nació allí. Y no hay más que discutir.

Por tanto el flamenco podrán considerarlo como parte de su historia y vida quienes quieran pero siempre recordando que se originó en Andalucía y que en su creación participaron diferentes etnias. Ahora, me gustaría recalcar eso de que en su apogeo durante el siglo XIX participaron activamente sobretodo los gitanos porque es totalmente cierto. De hecho, hasta en este mismo artículo se dice. Ellos lo promovieron muchísimo lo que no tiene nada que ver con que ellos lo gestasen.

Después quiero manifestar la relación que se establece entre el flamenco y toda España en sí porque considero que sería un buen tema a incluir en el artículo. La gente de fuera cree que España entera es flamenca y hay que decir que no es así. Bien es cierto que es uno de los grandes atractivos del país y a pesar de ser ajena a sus tierras me siento orgullosa de él y me encanta pero me encantaría que se profundizase en las razones de por qué se relaciona el flamenco con toda España porque sería un buen tema a tratar.

Un cordial saludo de:

--Asanto 10:42 9 jul 2007 (CEST)Eva

Sobre la etimología de la palabra "flamenco"

¿Los gitanos poseían tierras en España? Porque para que se las quitasen primero debían poseerlas y no parece que eso fuera así. Y además, aun siendo así, ¿en qué manera conduce eso a pensar que flamenco = desposeído de sus tierras???? Vaya con las clases "magistrales".

Sobre la etimología de la palabra "flamenco"

Si piensas en el pueblo morisco, en los andalusíes obligados a convertirse al cristianismo a golpe de Inquisición y que fueron despojados de sus pertenencias, de sus tierras, de sus costumbres, de su religión... (por cierto de manera ilegal, incumpliendo unos acuerdos pactados) a lo mejor te encaja en esa definición de "campesino sin tierra".

Hay algo que no me cuadra en el artículo en este apartado de etimología. Mientras que la hipótesis del origen de la palabra flamenco que defiende Blas Infante se adjetiva de no documentada, la que defiende Manolo Sanlúcar, muy similar a la anterior, se califica como muy aceptada. Yo entiendo que en su base se trata de la misma idea. Pero si además se comparan las formas musicales del flamenco con la de las músicas del otro lado del Estrecho y se comprueban sus semejanzas existen más que indicios para pensar un origen árabe del término.

Por último, sería ilustrador recibir la información de un etimólogo que nos describiera como las letras de la palabra Flandes evolucionan hacia un término que describe a sus habitantes que al final terminan siendo "flamencos"

--83.40.229.22 01:06 10 oct 2007 (CEST)

El que edita

Aunque no estoy registrado como usuario he de decir que soy la persona que ha editado el 95% de este artículo de wikipedia. Lo asumí, como diría Antonio Mairena "como una obligación que me echao" , debido a que me sorprendió que algo tan universal como el flamenco no dispusiera de un buen wikiarticulo. Me mantengo en el anonimato por eso. Frecuentemente entro en al artículo para limpiarlo de aportaciones espúreas y para felicitarme de las pocas pero valiosisimas aportaciones enriquecedoras (por ejemplo lo de la vinculación del Flamenco con los ritmos africanos). La tesis de Manolo Sanlucar, ni es la más aceptada, ni es otra cosa que la hipotesis desarrollada por Manuel Barrios ahondando en la idea de Blas Infante, que ya está reflejada más arriba, por lo que se hace prescindible. Asímismo también se hace prescindible que en una simple introduccion de pocas líneas alguien se encargue de poner a Camaron ahi solo como el artista mas fundamental en vez de editar un articulo sobre el.

Percusión

Buenas. Soy Alejandro González, y he añadido el apartado de percusión a este magnífico artículo sobre flamenco. Creo que en el flamenco actual la percusión tiene bastante importancia, y ruego que no eliminéis los nombres que voy sugiriendo. Poco a poco iré ampliando la información necesaria sobre ellos en sus biografías. Intentaré hacer un recorrido cronológico por los músicos que han usado la percusión en el flamenco. Gracias por la paciencia. También invito a otros a continuar mi labor, por supuesto. Un saludo, y felicidades a todos por la labor hecha hasta ahora. (Perdón si cometido algún error de protocolo; aún soy nuevo en esto de la informática)

¿La influencia aragonesa?

Lo de la influencia aragonesa, debe ser una broma, ¿no?, incluso aunque sea verdad que algunas cantiñas usan letras comunes a las jotas. Pero, como sabemos, las jotas son una variedad más de la misma estructura melódica y rítmica del fandango (por no decir que provienen de éste).Pepepitos (discusión) 21:38 23 feb 2008 (UTC)

El que edita

No es una broma. Hay letras y temas comunes, y la probable época de conformación de la alegría sucede a la guerra de independencia. Se habla de influencia, sólo eso. De todos modos se podría revisar a la luz de la teoria de Jose Vergillos quien en su libro "Las rutas del Flamenco en Andalucía" sostiene que es el fandango, con su ritmo ternario, el cimiento principal del Flamenco. Sabemos que el fandango es anterior a ningún palo, y que musicalmente no es incompatible una derivación del compás de la soleá a partir de él. ¿Puede alguien afirmar con pruebas en la mano que la evolución no pudo ser fandango+jota=alegria y alegria+jaleos=soleá?

El Flamenco no es un genero español.

Por mucho no queráis, el Flamenco es andaluz. Harto estoy de ver como insultan el flamenco por el resto de España como para que se venga ahora a decir que es un genero español. Es un genero andaluz. Se creó y crió en Andalucía al tiempo que en el resto de España se le despreciaba, igual que se hace hoy en día. Es andaluz,y siempre lo será por mucho tablao que pague bien en Madrid o Barcelona.

Efectivamente, es un genero que como se explica perfectamente en el articulo, se desarrolla principalemnte en Andalucía. Queda patente en la primera linea del articulo (antes de tu edición): "El flamenco es un género español de música y danza que se originó en Andalucía en el siglo XVIII". Por otro lado, las influencias no son exclusivas de Andalucia, como se ha discutido más arriba. En cualquier caso para poder situarlo correctamente dentro del contexto mundial en el que se situa esta enciclopedia, creo que es mas correcto ir de lo general a lo concreto. Osea, español y mas concretamente andaluz. Además, no crees que queda un poco redundante "general andaluz que se desarrolló en Andalucía" ??? Revierto. --Dgilperez (discusión) 20:41 15 abr 2008 (UTC)

Porque Andalucía pertenezca al estado español no hace que el flamenco sea español. Es más, creo que se concreta más diciendo que es un genero musical andaluz y que lo general sería eso de un genero español. Que por cierto, en el contexto mundial Andalucía es Andalucía, no es una nación que me invente, y cualquier persona que visite este artículo que no conozca la patria del flamenco (que es de lo que se habla al fin y al cabo)no tiene más que hacer clic sobre el link. Por eso voy a poner que es un genero andaluz, para situarlo correctamente dentro del contexto mundial en el que se situa esta enciclopedia, para evitar lo general e ir a lo concreto. Y si te parece redundante la frase, te invito a que la modifiques para que no lo sea, siempre respetando el origen, y no generalizando y por ende, caer en un error desinformativo.

Saludos.

No estoy de acuerdo contigo, me parece una especie de pelotera nacionalista extraña basada en unos supuestos insultos del resto de España al flamenco ... Sigo opinando que era más informativo antes. Cuando en mi barrio se invente un genero musical, espero que en la enciclopedia aparezca como español desarrollado en y no genero de mi barrio.

En cualquier caso no voy a entrar en ninguna guerra de ediciones contigo. He modificado la frase para quitar la redundancia, espero que estés conforme. Un saludo. --Dgilperez (discusión) 00:29 17 abr 2008 (UTC)

El flamenco cómo tal nace en los gitanos y no simplemente como la población que más lo practica es propiamente de ellos (fue su migración lo que lo llevo a España); por más que el gitano se ha rechazado de muchas maneras en España en muchos aspectos, negándole las oportunidades laborales, crecimiento, una vida digna, delegado a las poblaciones de pobreza, e incluso en su momento su música era vista como pagana (la influencia española no se aprecia en el género). Para cualquier guitarrista consagrado, podrá decir que no se les puede robar el crédito por esta cultura ofrecida en su momento a España; esto sería un abuso y una falta de respeto con una población a la que el pueblo español le ha negado tantas oportunidades y una vida digna (Adicional, robarles el crédito de su música?). Sería como decir que el blues fue creado por ingleses, y negarles el crédito a la población afroamericana. Debemos aceptarlo. FernandoPoveda80 (discusión) 21:57 17 abr 2023 (UTC)

El que edita

He introducido dos pequeñas modificaciones para zanjar el tema politico. Explicito que nace en Andalucia (y al estar linkado quien quiera saber que pinche), y por otro lado digo que es uno de los principapes referentes de la cultura española; así se mantiene la inevitable mención genérica a la cultura española pero en el marco de una diversidad de referentes.

Un poquito de seriedad

¡Por favor! un poquito de seriedad. Lo de la influencia aragonessa me parece absolutamente infundado. NO EXISTE INFLUENCIA ARAGONESA ALGUNA SOBRE EL FLAMENCO. Como el propio editor dice, el fandango es la madre de todo esto. El fandango origina los principales palos del flamenco, y el fandango es el origen de la jota aragonesa (y de la jota de otros lugares, por cierto). Ambos tienen un mismo elemento en su origen, pero se desarrollan por caminos muy diferentes, y con influencias muy diferentes. El artículo empieza a desvariar, y el apartado aragonés me parece que cae de lleno en fuente primaria. Dudo que el editor nos pueda dar una sola referencia bibliográfica sobre esa tesis, que creo que es suya personal. Propongo que se elimine ese apartado del artículo. .Pepepitos (discusión) 23:39 16 abr 2008 (UTC)

Bueno, la propuesta es quitarlo pero, evidentemente, si el editor de ese apartado aporta alguna referencia biliográfica, la aceptaré. No penseis que me voy a encabezonar en quitarlo (por si no me había expresado bien).Saludos.Pepepitos (discusión) 23:59 16 abr 2008 (UTC)

El que edita

No le demos mas vueltas inutiles al tema de la influencia aragonesa. Aun suponiendo que en el origen sea el fandango, en la genesis y desarrollo de cualquier estilo musical hay retroalimentaciones. No se trata de decir que la alegria no nace hasta que llega la influencia de la jota, sino que mientras la alegria se desarrolla sucede la Guerra de la Independencia, y a consecuencia de esta sobreviene cierta influencia de otro genero musical proximo. Es sólo eso. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.38.78.74 (disc. • contribs • bloq). 01:02 3 mayo 2008 (UTC)

El flamenco y la jota y la jota y la jarana

Hoy solo haré un pequeño comentario, luego ahondaré en el tema, cuando tenga oportunidad de documentarme un poco más. Sí y en efecto he sabido que en gran parte el origen del flamenco proviene de las jotas gaditanas o de Gades, remontándonos a la época de los romanos, ya que la similitud con los primeros fandangos es evidente. Por otra parte quería enriquecer los comentarios con esto que seguramente será nuevo y luego probablemente lo agregaré aunque no se si deba ir aquí o mejor en algún artículo que hable de la Jota. Soy de Mérida, Yucatán, México aquí se baila la "jarana" que es un baile de ritmo 3 por 4 o 6 por 8. Su similitud con la jota es tal, que inclusive hay un autor que escribio una pieza y se le ha puesto coreografía a la que se le llama "la jota-jarana" en donde las parejas de bailarines interpretan sucesivamente (cada uno con su traje típico) primero jarana, luego jota y luego ambos al mismo tiempo. Es un baile muy bonito, en donde se aprecia con gran elegancia la fusión y la influencia de España en el folklore mexicano. Lo interesante adicionalmente, y donde viene la similitud también con el flamenco, es que se baila con zapatos de tacón y se zapatea, haciendo algunos movimientos y sonidos parecidos a los de los bailes por palos flamencos. Inclusive hay un tipo de jarana que se baila sobre un cajón de madera de 30 cm por 30 cm aproximadamente en donde los bailarines hacen gala de su precisión al zapatear. Ahí les dejo esto nada más para su conocimiento. Saludos y olé!

El substrato catalán

¡Esto ya está desmadrándose demasiado!. Creo que ha llegado el momento de empezar a cortar y a eliminar , a reorganizar y a intentar hacer un artículo decente y no este batiburrillo... Hay gente trabajando en ello. Vamos a tomérnoslo en serio.Pepepitos (discusión) 22:28 3 jun 2008 (UTC)

El que editaba

Ahora que se que otros toman el relevo me voy y me llevo aquellas partes del articulo de las que puedo demostrar mi autoria intelectual. Ha sido un placer contribuir durante muchos meses a iluminar un poco más este fascinante mundo del flamenco. Si alguno de los esditores que son usuarios registrados desean contactar conmigo les puedo dejar mi correo si me lo piden. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.35.241.202 (disc. • contribs • bloq). Delphidius (Mensajes) 18:36 26 jun 2008 (UTC)

Pues no, no puedes llevarte tus contribuciones porque cuando editaste en wikipedia aceptaste la Licencia de documentación libre GNU y las contribuciones dejaron en ese momento de ser tuyas. Delphidius (Mensajes) 18:36 26 jun 2008 (UTC)