Discusión:Georgia

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Georgia fue un artículo destacado, pero tras pasar por una revaluación no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría.


— Georgia — fue el país de la semana.
Entre los días de
Predecesor 3 de diciembre a 10 de diciembre de 2003 Sucesor
[ antes ]-[ Después ]


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¿Alguien puede asegurar desde el punto de vista geográfico (que no político) que Georgia pertenece a Europa y no a Asia? David. — El comentario anterior es obra de 213.4.23.249 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

Desconozco si algunas pequeñas partes de Georgia están en Europa o no, pero como la frontera geográfica pasa por la cadena montañosa del Cáucaso, al menos la mayor parte de Georgia está en Asia. —Wadim (discusión) 02:34 17 ago 2008 (UTC)[responder]


En referencia a Abjasia y Osetia del Sur, no deberia omitirse el referendun celebrado en esas Repúblicas que en un 98%los votantes se mostraron a favor de la independencia , teniendo en cuenta que se trata nada menos que de un fundamento de cuantía tal cual es el principio de autodeterminación de los pueblos .otro elemento que no debería ser obviado so pena de incurrir en una omisión grave es la pretensión del regimen Georgiano de ingresar a la OTAN , QUE HASTA PODRÍA SER CITADA COMO CASSUS BELLI .29 DE FEBRERO DE 2009. LIBERTO — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.51.51.212 (disc. • contribs • bloq). --JORJUM | Mensajes 11:16 31 oct 2012 (UTC)[responder]

tienes toda la razon del mundo, pero ese referendum han echo despues de echar de alli TODOS los abjazios de origen georgiano, la gente que vivia alli desde hacia muchos generaciones.— El comentario anterior sin firmar es obra de 188.79.225.61 (disc. • contribs • bloq). --JORJUM | Mensajes 11:16 31 oct 2012 (UTC)[responder]

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En la versión inglesa la bandera es absolutamente diferente. Llull 12:50 7 mar, 2004 (CET)

Es porque la bandera cambió en el 2004... La verdad, Llull es que además de advertirnos podrías ayudarnos a solucionar las cosas como los redirects y los cambios de imágenes. Yo no puedo hacerlo todo. Gracias. Moriel 13:02 7 mar, 2004 (CET)
La información se me contradecía y veía en sitios que era una bandera y en otros que era la otra. No daba por supuesto que la una fuese más correcta que la otra. Llull 13:07 7 mar, 2004 (CET)
La bandera es correcta. Ver http://www.embajada-online.com/Georgia-P66.htm --Joseaperez 13:04 7 mar, 2004 (CET)
No puedo acceder a esa página. http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Georgia_(country) Aquí dice que la antigua bandera fue restaurada el 14 de enero de 2004.
La bandera que está en el artículo español, es la correcta, efectivamente desde el enlace que he puesto da sentencia de error. Hacer búsqueda Google por "Bandera de Georgia" y el primer enlace que nos da dirige correctamente.Joseaperez 13:13 7 mar, 2004 (CET)
http://www.bhhrg.org/LatestNews.asp?ArticleID=30
Si ha cambiado el 14 de enero, es la de la versión inglesa

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/25/internacional/1075034023.html

No sé de dónde habéis sacado el termino "gruzino", "gruzin" es el gentilicio que se usa para los georgianos en las lenguas eslavas. mejor que lo barráis. La capital de Georgia se llama "Tbilisi", pero como a los españoles os cuesta pronunciar la combinación "tb" podéis intercalar una "i" y decir "Tiblisi" como lo han hecho ya varias veces en los periódicos mas importantes de España. Aunque hay que reconocer que está muy extendido el uso del antiguo nombre de la capital- "Tiflis". El nombre del actual presidente de Georgia es Mijeíl, con "e" y con el acento el la "i". Los topónimos están en inglés. Las ciudades principales son:

Tbilisi Kutaísi (con el acento en la "i") Batumi Sujumi

Listo, cambié lo de Saakashvili -- [ოზტრელი] | (ჩილე) 04:48 12 feb 2006 (CET)

La República Democrática y la era soviética[editar]

No comprnedo por qué le artículo hace esta clase de distingos entre "La República Democrática y la era soviética", queriendo insinuar que de algún modo, el pasado de Georgia como República Capitalista era democrático, y tras el ingreso del Socialismo al país, este hubiera dejado de serlo.

Entiendo que el título de esta sección merece algún cambio como "La era capitalista y la soviética", o similares, a los fines de evitar titulares de caracter ambiguo y discriminatorio, (concordantes con la versión sesgada que el artículo da sobre la liberación soviética del Estado Gerogiano).--Lancaster politburó 06:55 17 oct 2006 (CEST)

El sesgo habrá que revisarlo, en este momento no tengo ni tiempo ni intención de meterme con Georgia pero te invito a hacerlo. De todos modos, si el Estado anterior a la República Socialista Soviética Georgiana se denominó República Democrática de Georgia, no es un calificativo sino un nombre propio. Muchos dirán que la República Democrática Alemana era un Estado totalitario antidemocrático, lo que no evita que se la llame por su nombre e incluso recurra a la contracción Alemania Democrática. Es lo mismo, al revés. Cualquier uso de democrática en minúscula, en este contexto, sí es factible de ser retirado o atribuido si forma parte de alguna cita —sea directa o indirecta—. Saludos, galio... любая проблема? 22:43 17 oct 2006 (CEST)

Una pequeña precisión, en vuestro artículo decís textualmente:

..."además de los chechenos y los balkarios del Cáucaso septentrional fueron deportados a Siberia por supuesta colaboración con los nazis."

Los chechenos fueron deportados en su mayoría a Kazajstán.

realize un leve cambio en el parrafo final del articulo historico medieval de Georgia donde se denominaba tanto al imperio persa como el otomano como estados arabes, lo cual es un craso error de percepcion del estereotipo musulman, ya que usualmente se suele homogeneizar a todos los musulmanes como arabes, no siendo el caso de turcos e iranies.

quitar la foto de las cultivadoras de té, por favorrrrrrrr. falta más información sobre las iglesias de Georgia . poner mas fotos "decentes" y no cualquier chorrada que encontreis por ahí. perdonen por ser tan criticón. http://en.wikipedia.org/wiki/Vardzia

pronunciación del nombre Georgia[editar]

En la página principal dedicada a la república de Georgia, sugieren la pronunciación "georgia" (supongo que a través de la forma [je ÓR jia], con el sonido de la "g" gutural, cuando en realidad la pronunciación debe ser [gue ÓR guia], con la "g" suave, como en guerra/guinda. Esteban Giménez.

Entonces el país sería Gueorguia /gueorgia/ en vez de Georgia/jeorjia/??? Si eso fuera asi su nombre sería Esteban Guiménez
En todo caso no debe pronunciarse como el estado de EEUU Georgia /yorya/
user:faelomx | charlar es muy gratis 03:08 25 oct 2007 (CEST)

¿Cómo va a ser Gueorguia la pronunciación? ¿De dónde sale eso? No tiene sentido en castellano (Y no me llamo Gorgue, que conste).

En mi opinión, se está confundiendo como se debe llamar el artículo y como suena la pronunciación del país.
En castellano está extendido el uso de Georgia (pronunciado Jeorjia para simplificar), y eso no lo vamos a cambiar.
Se pronuncia Gueorguia en la mayoría de los idiomas, pero estamos en esta wikipedia, y no vamos a "cambiar" a estas alturas.
Otro de los nombres es "Gruzia" (en ruso) y Sakarvelo (en georgiano), y no por eso tampoco vamos a cambiar el título, porque no están extendidos tales términos entre los hispanohablantes.
Shliahov (discusión) 10:21 9 oct 2008 (UTC)[responder]

Consulta por un parrafo donde se menciona a la Patagonia[editar]

Quería saber si alguien sabe de donde proviene la información que esta en el subtitulo "Independencia y gobierno de Shevardnadze", al final del primer párrafo. La cita que me despierta dudas es

«El país se vio envuelto en una guerra civil que duró casi hasta 1995. Shevardnadze retornó a Georgia en 1992 y se unió a los líderes del golpe —Kitovani y Ioselani (de la Patagonia y procedencia estadounidense, lo que supuso un cambio radical)— para encabezar un triunvirato llamado "Consejo de Estado"» [el resaltado en negrita es mio].

Estuve buscando en internet y no aparece ninguna mención que justifique esa afirmación. Es más, el párrafo corresponde exactamente a la versión en ingles, pero sin el agregado entre paréntesis.

Me parece que lo más probable correspondería a la eliminación del texto entre paréntesis, pero no quisiera tomar una acción unilateral, así que lo dejo a consideración. Mikel (discusión) 03:20 11 ago 2008 (UTC)[responder]

Saqartvelo[editar]

Sería muy recomendable que en vez de aparecer Sakartvelo apareciese Saqartvelo. O sea, que se sustituyese la "k" por la "q", que es como los georgianos escriben el nombre de su país con nuestro alfabeto.

Ejemplo del uso de la transliteración en la web oficial de la televisión georgiana: Sakartvelo Television Network Shliahov (discusión) 17:24 30 ago 2008 (UTC)[responder]

pienso que este articulo no debe estar destacado porque no tiene casi nada de informacion — El comentario anterior sin firmar es obra de Betico babalacia (disc. • contribs • bloq). --JORJUM | Mensajes 11:16 31 oct 2012 (UTC)[responder]


Celebración de San Jorge:

En el cuadro de festividades se indica 23 de noviembre. San Jorge es el 23 de abril. ¿puede algún usuario registrado modificarlo, por favor? Gracias. — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.200.225.99 (disc. • contribs • bloq). --JORJUM | Mensajes 11:16 31 oct 2012 (UTC)[responder]


Las Secciones de Baile y Gastronomia[editar]

Son desaliñados. No estoy seguro de que se escribían por hispanohablantes. Acabo de mayuscular las letras iniciales de las oraciones, y de eliminar espacios dobles entre palabras. Pero no puedo hacer nada al contenido, que tambien está enredado, puesto que lo disconozco totalmente, y no escribo bien en español. Por ejemplo, está confuso la sección de Baile si habla sobre bailes tradicionales por lo general o si habla de una actuacion particular de un grupo.— El comentario anterior sin firmar es obra de J'odore (disc. • contribs • bloq). --JORJUM | Mensajes 11:16 31 oct 2012 (UTC)[responder]

Articulo destacado????[editar]

Este no puede ser un articulo destacado, tiene varias plantillas de referencias. --JORJUM | Mensajes 11:16 31 oct 2012 (UTC)[responder]

vestuario de georgia[editar]

vestuario de georgia: el vestuario georgiano es uno de los mas antiguos de la epaca a.c por eso es rreconocido como georgia ....

Retirada de la categoría de artículo destacado[editar]

Creo que este artículo, con 26 referencias (no todas en el formato correcto), 6 obras/publicaciones en la bibliografía y la plantilla {{Referencias adicionales}} debería ser retirado de inmediato de la lista de artículos destacados. Posiblemente este fallo se debe a que nunca ha sido revisado, pero mantener esta entrada como destacada dentro del proyecto no es bueno para la imagen de Wikipedia. Los artículos destacados deberían ser los artículos que la comunidad de Wikipedia en español identifique como artículos de una excelente calidad y verificabilidad, y este no cumple con este requisito. Saludos cordiales, MrCharro[sic] 21:30 28 sep 2014 (UTC).[responder]

No se trata de que no haya sido revisado, sino que, sencillamente, es un artículo que fue aprobado como destacado en 2006, hace casi diez años, cuando los criterios para ser AD no eran tan estrictos y no había una comunidad tan colaborativa como la hay —o había, mejor dicho— actualmente. Hay un largo ejemplo de artículos de este tipo en Wikipedia. Pero, sí, el artículo ha quedado muy desactualizado y no reúne los criterios actuales, eso es cierto. --Rowley (discusión) 22:05 4 nov 2014 (UTC)[responder]
Es cada vez menos motivador participar en Wikipedia porque los artículos cambian constante y aleatoriamente; hay errores que no se corrigen jamás; todo tipo de batallas políticas y muy poco diálogo fructífero. Yo llevo un tiempo considerarndo seriamente cesar en mi participación en Wikipedia.--Sannicolasdeugarte (discusión) 06:00 8 dic 2016 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 23:58 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Geográficamente Georgia no es Europa, sino Asia[editar]

Este artículo y otros relacionados con este país están dominados por el interés político de hacer de Georgia un territorio europeo, contrariando la convención de que Europa tiene el Caucaso por límite geográfico y de que todo territorio situado al sur de esa cordillera es Asia.--Sannicolasdeugarte (discusión) 06:04 8 dic 2016 (UTC)[responder]

Eso no es cierto:

  • International Geographic Encyclopaedia and Atlas: "Georgia...SE European"[1]
  • Gran Enciclopedia Soviética: "Грузинская Советская Социалистическая Республика...Европейской части СССР" (en español: "República Socialista Soviética de Georgia...en la parte europea de la URSS")[2]
  • Gran Atlas de la Unión Soviética: "Great Soviet Atlas put the entire Caucasus in Europe" [3]
  • Agencia Central de Inteligencia: Georgia - "land north of the Caucasus extending into Europe"[4]

--Damianmx (discusión) 22:33 8 dic 2016 (UTC)[responder]

Estimado Damianmx: Sus referencias son muy interesantes, pero no le proporcionan a usted autoridad para decir que lo que yo sostengo no es cierto. Hacen referencia a otras CONVENCIONES sobre un asunto (el límite entre Europa y Asia) que, como usted bien sabe, es cambiante ("... La historia revela, sin embargo, el dinamismo geográfico de Europa en el proceso político, es decir que los límites de Europa se codeterminan históricamente por contraposición entre unidades políticas...", expone Antonio Remiro Brotóns en su obra Los límites de Europa). También puede usted comprobar, en el artículo de esta enciclopedia exclusivamente dedicado a ese interesante asunto (https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADmites_de_los_continentes), que la propuesta de usted (denominada "Meso-Caucásica") se encuentra entre las "fronteras modernas con menor aceptación". En cambio, la "definición moderna" establece el límite en las cumbres del Cáucaso. Incluyo este párrafo sumamente ilustrativo: "... De acuerdo con esta definición, tanto Georgia como Azerbaiyán tienen la mayor parte de su territorio en Asia, aunque cada uno de esos países tiene una pequeña parte de su frontera norte al norte de la cuenca del Gran Cáucaso y, por tanto, en Europa. Estos países, junto con Armenia, tienen una tendencia sociocultural a proclamarse europeas, aunque los tres, sin embargo, suelen quedar fuera de las listas de países europeos y son incluidos en las de países asiáticos..." El apartado incluye sus correspondientes referencias, que no voy a repetir aquí.
Es, por tanto, imprescindible que en la definición general de Georgia aparezca la convención considerada principal, sin menoscabo de que otras sean también mencionadas.--Sannicolasdeugarte (discusión) 21:49 9 dic 2016 (UTC)[responder]

Comulgar con ruedas de molino[editar]

El texto "... es un país soberano localizado en el límite entre Europa y Asia..." no es aceptable por sí solo. Georgia tendrá que ser europea o asiática; o esta parte de Georgia será europea y esta otra, asiática; o bien su asignación dependerá de la correspondiente convención, que era la manera en que anteriormente estaba redactado el artículo. Que algunos Georgianos y sus simpatizantes deseen hacer de Georgia un país europeo, y la Unión Europea haya decidido incorporarlo entre sus miembros, no hace que Georgia deje de encontrarse en Asia. Y limbos geográficos no hay.--Sannicolasdeugarte (discusión) 18:39 22 abr 2017 (UTC)[responder]

La ausencia de diálogo en este asunto es un muy mal síntoma.--Sannicolasdeugarte (discusión) 11:42 27 may 2017 (UTC)[responder]

Hola Sannicolasdeugarte, me alegra leer tu mensaje del 22 de abril, no lo había visto antes. Lo que dices es algo en lo que yo he pensado bastante; te cuento las conclusiones a las que he llegado. Siguiendo la clasificación de la ONU de las 22 subregiones del mundo, hay 195 países en el mundo distribuidos de la siguiente manera: 35 en América, 45 en Europa, 47 en Asia, 54 en África y 14 en Oceania. Y siguiendo esta clasificación, ciertamente como tú piensas, Georgia pertenece a Asia, concretamente a la subregión Asia Occidental, a la que pertenecen 17 países: Armenia, Azerbayán, Barein, Georgia, Irak, Israel, Jordania, Kuwait, Líbano, Omán, Catar, Arabia Saudí, Siria, EAU, Yemen, Palestina y Turquía.
Pues creo, como tú, que estaría bien cambiar la introducción, cuando tenga tiempo a lo mejor lo hago, o te animo a que lo hagas tú. Saludos JuanCamacho (discusión) 12:03 27 may 2017 (UTC)[responder]
Estimado JuanCamacho: Agradezco tu amable comentario, cuya referencia es de gran valor. Yo llevo meses intentando incorporar lo que he comentado al artículo, pero me es revertido sistemáticamente y sin explicación alguna: de ahí mis quejas. He vuelto a introducir el dato (con más referencias) de que el país se ha clasificado y se clasifica muchas veces (y de manera cambiante) como asiático. Veremos lo que dura.--Sannicolasdeugarte (discusión) 17:11 27 may 2017 (UTC)[responder]
En efecto: ha durado un suspiro.--Sannicolasdeugarte (discusión) 12:40 6 jun 2017 (UTC)[responder]

Organización de las Naciones Unidas - Georgia: Eastern European Group--Nicola873 (discusión) 22:05 7 jun 2017 (UTC) Eastern European Group[responder] 

    Albania
    Armenia
    Azerbaijan
    Belarus
    Bosnia and Herzegovina
    Bulgaria
    Croatia
    Czech Republic
    Estonia
    Georgia
    Hungary
    Latvia
    Lithuania
    Montenegro
    Poland
    Republic of Moldova
    Romania
    Russian Federation
    Serbia
    Slovakia
    Slovenia
    The former Yugoslav
    Republic of Macedonia
    Ukraine

¿Pretende este listado estar incluido en nuestra conversación? Si desea su autor participar en la conversación, será bienvenido. Yo, por mi parte, le propongo este texto de National Geographic: "... Georgia se encuentra en Asia, en la costa oriental del Mar Negro. Las montañas que conforman la frontera del norte son el límite natural entre Europa y Asia. Es un país montañoso, con muchas tierras de labranza y minerales, situado entre las Montañas del Cáucaso y el Pequeño Cáucaso..." (http://www.nationalgeographic.es/viaje-y-aventuras/georgia), que indica que Georgia no ha sido siempre un país "tan europeo" como pretenden los partidarios de ese estatu. Una ambigüedad geográfica que, puesto que se ha dado y se da, debe tener su reflejo en esta enciclopedia.

¿Seguiremos teniendo que comulgar con ruedas de molino, Usuario Discusión:Nicola873 ?--Sannicolasdeugarte (discusión) 08:38 8 jun 2017 (UTC)[responder]

Georgia está en Asia Occidental, como se puede ver en ese artículo. La lista facilitada por Nicola873 no sé a qué obedece, pero por ejemplo incluye Estados Unidos en Europa Occidental, o sea que no es un criterio geográfico, quizá cultural.--Canaan (discusión) 19:31 8 jun 2017 (UTC)[responder]
Estimado discusión: el problema aquí es que nuestro estimado Nicola no participa en la discusión ni atiende a razonamientos, pero, por el contrario, es muy pertinaz en modificar el artículo en el sentido de hacer de Georgia una realidad europea desde todo punto de vista. Eso incluye el borrado, por su parte, de texto con referencias. Estamos en un "tour de force" de varios usuarios, entre los que me incluyo, con este señor. Agotadas todas las argumentaciones posibles, llegará un momento en el que haya que plantear el problema ante quien tenga la capacidad de bloquear el artículo.--Sannicolasdeugarte (discusión) 20:41 8 jun 2017 (UTC)[responder]
En efecto, el usuario Nicola873 ha hallado una fuente que agrupa a Georgia como parte de Eastern Europe; pero en comparación, existen abundantes fuentes que la consideran parte de Asia; por ejemplo la división de estadísticas de la ONU, que la agrupa en Western Asia. Por consiguiente, no es incorrecto mencionar que en algunos contextos es considerado parte de Europa, pero es absolutamente incorrecto negar los otros puntos de vista. No estamos aquí para decidir taxativamente que es una cosa o la otra, sino para describir los distintos puntos de vista existentes, por lo que la redacción correcta es la de Sannicolasdeugarte (disc. · contr. · bloq.), y la de Nicola873 es errónea. Saludos a todos. --Marcelo (Mensajes aquí) 16:52 14 jun 2018 (UTC)[responder]
Estimado Marcelo: regreso al artículo de Georgia, y encuentro nuevas ediciones de Nicola873, en las que vuelve a omitir el hecho de que Georgia ha sido siempre considerada asiática en la mayor parte de las publicaciones. Te ruego seas tan amable de tomar las medidas que consideres oportunas al respecto. Por mi parte, si en un tiempo prudencial no observo movimiento alguno por parte de los bibliotecarios, retomaré mi paciente tarea de revertir los posibles actos vandálicos de esta persona. Me dedicaré exclusivamente a esta tarea dentro de Wikipedia, como aportación mía a la veracidad y la honestidad; con el mismo tesón de Nicola873. Gracias.--Sannicolasdeugarte (discusión) 10:29 15 jun 2018 (UTC)[responder]

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Veritas temporis filia[editar]

Y la verdad es que Georgia ha sido siempre considerada asiática o euroasiática y eso ha de aparecer reflejado en el artículo. --Sannicolasdeugarte (discusión) 10:26 19 nov 2017 (UTC)[responder]

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