Discusión:Lionel Messi/Archivo 2017

Archivado 2016

Muy buenas compañeros wikipedistas. Las discusiones de años anteriores han sido archivadas. Saludos!. -- Cavakqueen | Discusión 10:37 31 dic 2016 (UTC)

Partidos amistosos

En Partidos amistosos pone 49 partidos y 32 goles

Consultada la referencia 578 abarca hasta el año 2015 y pone 43 partidos y 29 goles.

Este año 2016 ha jugado 5 partidos (FCB 3 - Celtic 1 ,30 - 7 -16 ; FCB 4 - 2 Leicester , 3-8-16 ; FCB 0 - 4 Liverpool,6-8-16 ; FCB 3 - 2 Sampdoria .Trofeo Gamper ,10-8-16 (2 goles) y FCB 5 -3 Al- Ahli. 13-12-16.( 1 gol).

Con lo que en total salen 48 partidos y 32 goles,no 49 partidos,por lo que tambien el total de partidos con el Barcelona serian 553 oficiales y 48 amistosos dando un total de 601 partidos ,no 602 partidos.

Que son los datos que me salen a mi en las estadisticas que llevo personalmente . LAIETANO

En la referencia,ya citada. 578 salen 43 partidos tanto si se mira por temporadas como por años.

Muy buenas LAIETANO, primero agradecerle por sus aportes tan valiosos a este artículo; y con respecto a sus datos puedo decirle que son correctos en parte, le explico. Si mira la referencia 579 (amistosos de Messi), podrá ver que en la temporada 2006-2007, en el partido del 7-8-2006 contra el Guadalajara Chivas, Messi estuvo sentado en el banquillo de suplentes todo el partido sin disputar un minuto (Unused substitute). Si se cuenta son 49, sino 48. El otro día Messi cumplió 600 partidos con el primer equipo, y todos los periódicos, el propio F.C. Barcelona, y hasta la propia fuente que Ud. cita (578) de orgulloso.es,​ le dan como jugado ese partido, aún siendo suplente aquel día. Con esto digo que todas las fuentes cuentan 49 amistosos.​​​ Por todo esto, en este dato estadístico en particular, pueden ser correctos ambos dos, aunque lo mejor sería, en este caso, igualar el dato a la corriente de todas las fuentes y números que el propio club y demás periódicos barajan. Espero haya aclarado su duda. Un saludo cordial. -- Cavakqueen | Discusión 08:34 9 ene 2017 (UTC)

Goles de falta

Con el gol de falta de ayer contra el Athletic ,Messi lleva 26 goles de falta directa y bate el record de 25 goles de Koeman,pero segun Mundo Deportivo Koeman ha convertido 27 faltas,25 directas y 2 de indirectas,por lo que el récord absoluto aun no lo ha batido.

Por otro lado ,con 3 faltas convertidas en 3 partidos seguidos no sé si es un récord o no.Espero que vosotros que teneis mejor informacion decidais.LAIETANO

Muy buenas LAIETANO, como bien comenta, Messi lleva a la fecha 26 goles de falta directa, superando así a Koeman con 25. Las falta indirectas entrarían en otro tipo de estadística, ya que serían goles de campo normales estando el balón en juego, o sea, mínimo dos toques antes de que entre a portería. En la referencia 433, Mundo Deportivo da por igualado el récord, con 25 goles, aclarando que Koeman tiene dos más pero de falta indirecta. Espero haber aclarado su duda. El otro tema que plantea acerca de un posible récord de tres faltas consecutivas en tres partidos, le sugiero que lo plantee en la página de discusión de Anexo:Récords de Lionel Messi. Un saludo cordial. -- Cavakqueen | Discusión 11:40 12 ene 2017 (UTC)

Es falso...

que tenga nacionalidad deportiva española. Messi tiene dos nacionalidades: argentina, de nacimiento, y española, por residencia. Pero Messi no puede jugar con la selección española. Solo puede con la argentina. Y esa es la definición de "nacionalidad deportiva". Véase [1] pág. 243 o [2]. Por ejemplo. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 08:12 28 ene 2017 (UTC)

Muy buenas LMLM, he leído el book que aporta como referencia y tiene Ud. razón. La nacionalidad deportiva es unicamente respecto a Selecciones nacionales. Por tanto Messi tiene nacionalidad deportiva argentina según las restricciones actuales, ya que no puede participar o jugar con ninguna otra Selección (obviamente esta regla es para cualquier jugador de fútbol). Antiguamente no existía esta barrera ya que por ejemplo Alfredo Distéfano sí jugó para las Selecciones argentina y española. Buen aporte. Un saludo y gracias compañero wikipedista. -- Cavakqueen | Discusión 09:01 28 ene 2017 (UTC)

Estadisticas

En Estadisticas de Club a 4 de Febrero pone 609 partidos y 515 goles cuando son 610 y 516 goles.LAIETANO

Estadisticas F.C.Barcelona

En el cuadro de Estadisticas del F.C.Barcelona en TOTAL GENERAL DE PARTIDOS pone 612 en total cuando son 613 ,ya que si sumamos 564 part. oficiales mas 49 amistosos son 613 . LAIETANO

Muy buenas LAIETANO, gracias por remarcar las actualizaciones diarias. Un saludo cordial. -- Cavakqueen | Discusión 13:08 15 feb 2017 (UTC)

Aportaciones

En la presenración del Articulo ,donde pone la foto y datos personales pone que lleva 486 goles con el F.C.Barcelona cuando son 487

En ESTADISTICAS del F.C. BARCELONA pone a fecha 14 de Febrero cuando seria a 19 de Febrero y luego en partidos totales consta 613 partidos cuando son 614 (565 oficiales mas 49 amistosos.

Falta actualizar el RESUMEN ESTADISTICO Y LOS RECORDS ,que por cierto en RECORDS DE ESPAÑA ,del Articulo,pone que tiene 90 dobletes y luego en el ANEXO de RECORDS ESPAÑA consta 93 dobletes conseguidos.

Una vez más reitero mis felicitaciones por la ingente tarea que lleva el actualizar y todas mis aportaciones son para mejorar el Articulo.LAIETANO

Temporada 2015: diciembre 2015. Messi gana un nuevo titulo: la copa mundial de Clubes frente a uno de los mejores equipos de la historia de Latinoamerica: River Plate de Argentina. Un gol, y una asistencia.

GOLES DE MESSI

En el inicio del Articulo ,en su Biografia pone que Messi lleva 487 goles ,asi como tambien en las ESTADISTICAS del F.C.B.pone 487.

Si miramos en las ESTADISTICAS del F.C.B. salen 488 goles .

Son 332 en Liga, 43 en COPA del Rey, 12 en Supercopa España, 93 en Champions, 3 en Supecopa Europa y 5 en Mundialitos.En total 488 goles y no 487, que es lo que sale en el anexo de RECORDS . LAIETANO

Tambien consta 488 goles en el Articulo en RECORDS DE ESPAÑA y del F.C.B.

Actualizacion

En la ultima actualización a 4 de Marzo hay bastantes errores

Asi en la ficha de presentación al principio pone 491 goles y 569 partidos cuando son 568 partidos-

En el cuadro estadistico del F.C.BARCELONA , pone en TOTAL OFICIALES 570 partidos y 494 goles cuando son en realidad 568 partidos y 491 goles-

En el TOTAL GENERAL pone 521 goles y 616 partidos cuando son en realidad 523 goles y 617 partidos etc-

Todos estos datos se pueden confirmar en el anexo de RECORDS ,que está todo correcto LAIETANO — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.52.124.211 (disc. • contribs • bloq). 08:57 5 mar 2017

DOBLETES

En RECORDS DE ESPAÑA ,pone que lleva 112 dobletes (66 dobletes,40 tripletes y 3 pokers ) lo que suma un total de 92 en vez de 95.

En el anexo RECORDS OFICIALES ,en R.ESPAÑA ,pone en cambio 111 dobletes (68 dobletes,38 tripletes y 3 pokers). ¿Cual es la cifra fiable ? — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.52.124.211 (disc. • contribs • bloq). 03:06 6 mar 2017‎

Subdividir el artículo

En el nivel de desarrollo actual se llegó a un punto en que en muchos dispositivos se complica editarlo. Si ya no hay más información que trasladar a anexos se pueden crear artículos independientes para temas específicos y así evitar sobrecargar tanto la entrada principal. Algo así como Viaje de la familia Mozart. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 02:07 11 mar 2017 (UTC)

Muy buenas Metrónomo. Tenía Ud. razón, el artículo estaba bastante difícil editarlo desde algunos dispositivos móviles, por la gran cantidad de información que tenía. Se ha trasladado ya información como estadísticas y récords, a sus respectivos Anexos, y así liberar un poco el artículo principal. Gracias y un saludo cordial. -- Cavakqueen | Discusión 12:26 16 mar 2017 (UTC)

Messi está suspendido

El 28 de marzo de 2017, Messi fue suspendido por cuatro partidos internacionales por insultar a un árbitro asistente en un partido contra Chile el 23 de marzo de 2017. También fue multado con CHF 10.000.​​ Ivan Milenin (discusión) 22:47 28 mar 2017 (UTC)

574 partidos

En el inicio de la pagina en Datos Personales y Carrera pone que Messi lleva 573 partidos con el Barcelona cuando son 574. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.39.247.47 (disc. • contribs • bloq).

Nuevas Citas sobre Lionel Messi

--MarceChC (discusión) 20:59 17 abr 2017 (UTC)Hola, encontré nuevas citas sobres jugadores,entrenadores y periodistas que consideran a Lionel Messi como el mejor de la historia.

1«David Luiz: ´´Messi es el mejor de todos los tiempos´´. http://www.goal.com/es-ar/news/4459/f%C3%BAtbol-internacional/2014/12/09/6919942/david-luiz-lionel-messi-es-el-mejor-de-la-historia

2«Maxwell: "Leo Messi es el mejor jugador de todos los tiempos" http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20150207/54425943002/maxwell-leo-messi-es-el-mejor-jugador-de-todos-los-tiempos.html

3«Baptista: "Messi es el mejor jugador de la historia" http://www.fcbarcelonanoticias.com/baptista-messi-es-mejor-jugador-de-historia-143518-2016-04.php

4«Gabi Milito (sobre Leo Messi) : Es el mejor de la historia porque no ha habido nadie que haya sostenido un nivel tan alto tantas temporadas y tener el apetito de querer siempre más, eso aún le hace más diferente. http://www.marca.com/futbol/barcelona/2016/03/18/56ec2badca47414e418b4655.html

5«Diego Milito: "Messi es de otro planeta, es el mejor jugador de la historia" http://www.goal.com/es-ar/news/4442/argentinos-por-el-mundo/2012/09/09/3365209/diego-milito-leo-messi-y-diego-maradona-los-mejores-de-la

6«Luciano Vietto: "Barça gana porque tiene a Messi, el mejor de la historia" http://espndeportes.espn.com/futbol/espana/nota/_/id/2843937/vietto-barca-gana-porque-tiene-a-messi-el-mejor-de-la-historia

7«Sergio Agüero: "El mejor de la historia es Messi" http://www.tycsports.com/noticias/Aguero-El-mejor-de-la-historia-es-Messi-20150925-0079.html

8«Bocha Maschio: "Messi está por encima de Pelé, Di Stéfano y Maradona http://www.elgrafico.com.ar/2011/11/03/C-3890-bocha-maschio-messi-esta-por-encima-de-pele-di-stefano-y-maradona.php

9«José Sanfilippo : "Messi es el mejor jugador que existió" http://mundoazulgrana.com.ar/sanlorenzo/noticias/13897/messi_es_el_mejor_jugador_que_existio.html

10«Miguel Ángel Brindisi: "Messi es el mejor jugador de la historia" http://www.jotdown.es/2013/04/una-comparacion-imposible-e-indeseable-messi-o-maradona/

11«Jose " el piojo" Yudica ( ex entrenador) : “Lo de Messi supera todo, hasta a Pelé y Maradona” http://www.diariopopular.com.ar/notas/86536-lo-messi-supera-todo-pel-y-maradona-

12«Luis Fernandez: "Messi est le plus grand de tous les temps" (Messi es el más grande de todos los tiempos) http://rmcsport.bfmtv.com/mediaplayer/video/messi-est-le-plus-grand-de-tous-les-temps-luis-fernandez-520934.html

13«Gallardo: "Messi ya superó a Maradona, pero a los de nuestra generación nos cuesta asumirlo" http://www.elgrafico.com.ar/2014/04/04/C-5112-gallardo-100x100-messi-ya-supero-a-maradona-pero-a-los-de-nuestra-generacion-nos-cuesta-asumirlo.php

14«Angel Hoyos: "Para mí (Messi) es el mejor de la historia. No solo a nivel futbolístico sino que humanamente" http://chile.as.com/chile/2017/01/19/futbol/1484830033_117139.html

15«Eduardo Galeano: “Así como Maradona lleva atada la pelota al pie, Messi lleva la pelota dentro del pie, lo cual es un fenómeno físico. Inverosímil.” https://www.sportyou.es/noticias/diez-mejores-frases-leo-messi-537361

16«Suarez: Digan lo que digan será el mejor jugador de la historia del fútbol”. http://futbol.as.com/futbol/2016/06/28/primera/1467141829_187563.html

17«Recoba : “Messi es el mejor de todos los tiempos” http://www.abc.com.py/deportes/futbol/messi-es-el-mejor-de-todos-los-tiempos-dice-recoba-1355349.html

18«Claudio Bravo : A mi parecer, Lionel Messi es el mejor jugador del mundo y de la historia" http://rpp.pe/futbol/futbol-mundial/lionel-messi-asi-reacciono-claudio-bravo-tras-enterarse-de-su-renuncia-noticia-974799

19«Arturo Vidal: "Messi es mejor que Maradona" http://www.goal.com/es-ar/news/4471/italia/2013/02/27/3784555/arturo-vidal-messi-es-mejor-que-maradona

20«Hugo Sotil: ´´Yo jugué con Pele, Cruyff y Maradona, pero Messi es el mejor´´. http://www.libero.pe/futbol-internacional/2012-09-13-hugo-sotil-jugue-con-muchos-genios-como-pele-y-maradona-pero-lionel-messi-es-el-mejor

21«Nicolás Fedor "Miku" : "Messi es el mejor de la historia, pero el Barça es más que Messi" http://www.rtve.es/deportes/20121022/miku-messi-mejor-historia-pero-barca-mas-messi/571312.shtml

22«Pablo Escobar: "Enfrentar a Messi es motivante y será un placer para todos, es el mejor de la historia" http://www.adnradio.cl/noticias/deportes/pablo-escobar-y-su-problema-hogareno-mis-hijos-son-hinchas-de-messi/20170327/nota/3419770.aspx

23«Mario Gómez: "Messi, el mejor jugador de todos los tiempos" http://www.elnuevodiario.com.ni/internacionales/247018-messi-mejor-jugador-todos-tiempos-afirma-mario-gom/

24«Marco Reus: "Mejor futbolista de la historia? Lionel Messi" http://somosinvictos.com/2015/12/14/quien-es-el-mejor-futbolista-de-la-historia-para-marco-reus/

25«Karl-Heinz Rummenigge (dirigente del Bayern de Múnich): "Nunca vi a nadie tan maravilloso con 19 años. Ni Pelé ni Maradona" http://www.sport.es/es/noticias/barca/29-frases-memorables-sobre-leo-messi-5219164

26«STEVE NASH: "MESSI ES EL MEJOR DE LA HISTORIA, EL ES COMO MICHAEL JORDAN" http://www.ole.com.ar/basquet/Messi-Jordan-mejor-historia_0_1427857375.html

27«KOBE BRYANT: "MESSI ES EL MEJOR ATLETA DE LA HISTORIA, POR ESO USO EL NUMERO 10 CON ESTADOS UNIDOS" http://www.marca.com/baloncesto/nba/2016/01/25/56a5c971e2704ed6538b4623.html

28«Cassano: "Messi es el mejor de la historia, y por eso prefiero al Barcelona sobre el Real Madrid" http://www.fcbarcelonanoticias.com/cassano-messi-es-mucho-mejor-que-cristiano-y-maradona-34419-2016-02.php

29«Galliani(Milan Vice.): "Messi es el mejor de la historia, y esto es dicho por alguien que vio a Pele y Maradona jugar". http://www.marca.com/2013/02/20/futbol/liga_campeones/1361373073.html

30«Maldini: "Messi ha alcanzado y superado el nivel de Maradona. Hace cosas increibles a una velocidad alucinante" https://twitter.com/mistercalvochip/status/606827031645417472

31«Michel (entrenador español 2010): “Yo he jugado contra Maradona y puedo decir que lo que he visto en Messi no se lo he visto hacer a nadie.” http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

32«Miguel Angel Lotina: ´´Messi es el mejor jugador que he visto en mi vida´´ http://www.90min.com/es/posts/35719-leo-messi-es-unico-mejores-frases-sobre-el-crack-blaugrana

33«José Antonio Zaldúa: Lo siento, o no, pues no debería de pedir perdón por ello, pero yo he visto jugar a Pelé, a Di Stéfano, a Maradona, a Cruyff, a Kubala, que le metió siete goles al Sporting de Gijón un día, y puedo asegurar que Messi es el mejor jugador que he visto en mi vida" http://www.elperiodico.com/es/noticias/deportes/jose-antonio-zaldua-mejor-que-pele-stefano-diego-extraterrestre-1516683

34«JUAN MANUEL SERRAT: “Messi es el mejor que ha visto nadie. No creo que esto sea discutible. Si alguien discute esto, salgo de la discusión. Si alguien está convencido de otra cosa, yo ya no entro en la conversación” http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20150507/2027398622/joan-manuel-serrat-soy-un-observador-de-este-creador-que-es-messi.html

35«Santiago Segurola, periodista español (2010): “De los que vi, siempre me pareció que el mejor había sido Maradona, que se tomaba sus respiros. Messi, no. Messi es Maradona todos los días.” http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

36«Iniesta: “Messi es el número uno, el mejor de la historia” http://radiomitre.cienradios.com/iniesta-messi-es-el-numero-uno-el-mejor-de-la-historia/

37«Carles Puyol: "Messi es el mejor de la historia" https://www.diariodequeretaro.com.mx/deportes/lionel-messi-es-el-mejor-de-la-historia-del-futbol-carles-puyol/

38«Iborra: "No one can stop Messi, the best ever" (nadie puede detener a Messi, el mejor de la historia) https://twitter.com/VinesFCB/status/795391346223841280

39«Piqué: "Leo Messi no sólo es el mejor del mundo sino de la historia" http://www.efe.com/efe/espana/deportes/pique-leo-messi-no-solo-es-el-mejor-del-mundo-sino-de-la-historia/10006-3113807

40«Carlos Bardem: "Messi es el mejor futbolista de la historia, está por encima de los demás" http://www.marca.com/tiramillas/cine-tv/2016/12/22/585c0320468aebc2758b4635.html

41«Quique Setién: "Lo que hace Messi, yo no se lo he visto ni a Cruyff, ni a Ronaldinho ni Maradona ni a nadie. Messi lo hace todos los días" http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20170116/413420201121/lo-que-hace-messi--yo-no-se-lo-he-visto-ni-a-cruyff--ni-a-ronaldinho-ni-maradona-ni-a-nadie.html

42«David Villa: “Messi es el mejor jugador de la historia del fútbol” http://teleradio.com.ec/david-villa-messi-es-el-mejor-jugador-de-la-historia-del-futbol/

43«Fernando Llorente: "Messi es el mejor de todos los tiempos" http://futbol.as.com/futbol/2016/02/08/primera/1454939121_138086.html

44«Robbie Fowler(Liverpool): ´´El mejor jugador de todos los tiempos, sin ninguna duda, por si aún no lo sabian´´. http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

45«Gerry Armstrong: ´´Yo jugué en contra de Platini, Cruyff, Maradona, y jugué con George Best….grandes nombres sin duda, pero ninguno ha podido hacer lo que Messi hace. Antes pensaba que Maradona era lo mejor, pero ahora digo que Messi es sin duda el mejor jugador que he visto. Nadie se le puede comparar´´. http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

46«Frank Lampard: ´´Messi es probablemente el mejor jugador de la historia´´ http://somosinvictos.com/2014/09/25/lampard-y-su-admiracion-por-messi/

47«Gary Lineker(goleador Mundial 86): ´´Messi es el mejor de todos los tiempos, y Rooney está de acuerdo conmigo. El chico juega un futbol al cual no estamos familiarizados´´. http://somosinvictos.com/2015/03/18/lineker-jugue-muchas-veces-con-maradona-era-maravilloso-pero-no-fue-mas-bueno-que-messi/

48«Ray Hudson: “Pelé was called the Black Pearl. Leo Messi is a string of pearls. Simply magnificent.” (Ray Hudson: "Pelé fue llamado la Perla Negra. Leo Messi es un collar de perlas. Simplemente magnífico). https://twitter.com/messi10stats/status/772465693497430016

49«Steven Gerrard: “Messi's an incredible footballer. The best ever. The best there'll ever be. It's an absolute pleasure to watch him" ( Messi es un futbolista increíble. El mejor de la historia. Lo mejor que jamás habrá. Es un placer absoluto verlo) https://twitter.com/messi10stats/status/801574550316138497

50«JUST FONTAINE(GOLEADOR 58): "Pensaba que Pelé era el mejor, que brilló con su club y ganó Mundiales, pero creo que Messi es superior. Con su velocidad y sus regates, me recuerda a Garrincha´´. http://www.sport.es/es/noticias/barca/just-fontaine-tecnicamente-barca-perfecto-1025330

51«Larqué : "Le football a été inventé pour Messi" (el futbol ha sido inventado por Messi) http://rmcsport.bfmtv.com/football/larque-le-football-a-ete-invente-pour-messi-884625.html

52«Koeman: "Hablamos de Pelé, Cruyff y Maradona. Ninguno ha sido tan decisivo como Messi,es el mejor de la historia" http://www.by433.com/en/article/347651/koeman-messi-the-best-of-all-time

53«Deco: "La Juventus ya sería favorita si tuviera a Messi, para mi ya es el mejor jugador de la historia" http://www.marca.com/2015/06/04/futbol/equipos/barcelona/1433418616.html

54«RAKITIC: MESSI ES EL MEJOR DE LA HISTORIA http://www.goal.com/es/news/2226/supercopa-de-espa%C3%B1a/2015/08/08/14267012/rakitic-messi-es-el-mejor-de-la-historia-del-f%C3%BAtbol

55«Halilovic: "Messi, el mejor de la historia" http://www.efe.com/efe/espana/destacada/halilovic-messi-el-mejor-de-la-historia-modric-medio-del-mundo/10011-2728155

56«Shay Given(Irlanda): ´´Messi es el mejor futbolista de la historia de este planeta´´. http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

57«Udo Lattek(Leyenda): ´´Messi es lo mejor que hay, él es un milagro del futbol y juega como un Dios´´ http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

58«Hans Krankl: Es el mejor futbolista que he visto en mi vida, desde que era pequeño hasta ahora. Es el mejor de todos. Antes estaba siempre Cruyff, siempre lo he admirado, pero cuando viene Messi... es el mejor futbolista que he visto en mi vida, al margen de Diego Armando Maradona, Platini o Ronaldinho http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20151129/30474317577/messi-es-un-pequeno-dios-del-futbol.html

59«Arda Turan: ´´Messi es de otro planeta, para mí el mejor de todos los tiempos´´. http://somosinvictos.com/2016/06/24/la-era-de-lionel-messi-leyendas-y-grandes-del-futbol-se-rinden-ante-lionel-messi/

60«Stevan Jovetic: "Messi es el mejor de todos los tiempos" http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20170225/42306337763/jovetic-messi-laliga-cristiano-sevilla-barca.html

61«Josip Simunic: ´´Messi es mejor que Pele y Maradona, es el mejor de todos los tiempos´ http://442.perfil.com/2012-03-24-119542-cien-frases-sobre-el-genio-messi/

Pueden incluirlas si gustan. Saludos cordiales. --MarceChC (discusión) 20:59 17 abr 2017 (UTC)

Todas esas citas pueden estar en wikicitas https://es.wikiquote.org/wiki/Lionel_Messi --EEIM (discusión) 23:42 16 may 2017 (UTC)

576 partidos

En el inicio de la pagina donde aparece la foto de Messi y sus datos personales ,en partidos jugados con su club pone 575 partidos cuando son 576. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.39.247.47 (disc. • contribs • bloq). 20:56 20 abr 2017‎

579 partidos

En el inicio de la página en Datos Personales ,falta actualizar que Messi lleva 579 partidos en vez de 578. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.39.247.47 (disc. • contribs • bloq). 06:42 3 may 2017

Antonela o Antonella

La usuaria Cocolacoste revirtió una edición mía con una frase un poco agresiva, como si me conociera de otras ocasiones:

A ver si deja de referenciar con chismerío q sale en Infobae y basura similar. WP:BPV, ¿le suena? La tarjeta esa es falsa.

No sabía que lo que sale en Infobae es chismerío. ¿Podría la usuaria por favor aportar alguna referencia que afirme que no hay que obtener referencias del diario Infobae? ¿En qué lugar está escrito eso? Yo opino que el diario Infobae tiene la misma estatura moral que el diario Clarín y La Nación.

Por favor, aporte alguna referencia que afirme que esa tarjeta de matrimonio es falsa. Usted no debería afirmar algo (como «La tarjeta esa es falsa») sin aportar pruebas.

Además, por favor, no utilice ese "tonito": yo no la conozco a usted. Diríjase a mí como yo me dirijo a usted, con respeto básico. Y por favor, de aquí en más hágalo con el resto de los usuarios de Wikipedia, porque me parece que usted falta un poco a la cortesía natural con la que nos tratamos aquí.

Estuve haciendo correcciones en un archivo de Word, pero no voy a poder ponerlas en el artículo porque esta usuaria me las va a borrar (como hizo al revertir mis agregados de recién).

--Rosarino (discusión) 04:42 29 jun 2017 (UTC)

Es que sí nos hemos cruzado, Rosarino, casualmente en otras biografías, donde usted no se cansa de poner referencias al padrón electoral (apenas un ejemplo) o, ya en el más absoluto de los colmos, agrega su ¡correspondencia personal! como fuente (y, de nuevo, no es el único artículo donde hizo eso). La situación es francamente hastiante porque, se le diga como se le diga, usted sigue cual conejito Duracell. Por eso el tono. Disculpe si lo incomodé (no es nada personal, nada con usted, sino con su forma de editar), pero desespera ver que usuarios que llevan años aquí editan de manera tan atropellada y se ponen a jugar a los periodistas. Yo le doy más importancia al contenido que a los remilgues versallescos, qué quiere que le diga. Raro, además, ya que menciona lo del respeto básico, que no sepa que sus ediciones son una falta de consideración a los biografiados en primer lugar, a los lectores, en segundo y, por último, a los compañeros que tienen que arreglar esos textos impresentables.

Sobre el tema del nombre de Roccuzzo, acabo de enterarme de que se ha armado una pequeña tormenta en internet, con sitios que andan repitiéndose unos a otros, sin que ninguno dé nada por sentado. Donde dice Infobae, léase La Nación, Clarín, Gente, La Voz del Interior o lo que quiera, porque así funciona el periodismo cuando quiere vender algo. ¿Que puede ser con una sola l? Sí, puede ser, aunque raro que lo digan recién ahora, cuando esta mujer hace años está en el candelero. ¿Mi sugerencia? Esperar a que se publique algo más o menos cuidado y cambiar el nombre en el artículo, sin necesidad de quichicientas notas al pie.

Sobre su pregunta inicial: no hay ninguna referencia que "afirme que no hay que obtener referencias del diario Infobae". Se trata de políticas, y me cansé de linkeárselas en resúmenes de edición. Aquí las tiene: WP:BPV, WP:FF.

Ya que estamos, puede ser que tenga razón con lo de que Messi no tiene el apellido materno, yo siempre me pregunté lo mismo: en la plantilla de su club no figura, así que puede deberse a la moda entre algunos usuarios argentinos de andar poniendo dobles apellidos desde que se cambió la ley del nombre. Pero, eso sí, debería sustentarse con fuentes y de ninguna manera con el añadido de "El apellido materno no se utiliza en Argentina", porque sí que se usa. Y desde mucho antes de que saliera la nueva ley. Saludos, --Cocolacoste (discusión) 06:59 29 jun 2017 (UTC) PD: Aporte usted alguna referencia que afirme que esa tarjeta de casamiento es verdadera.

Messi tiene dos apellidos, paterno y materno, porque tiene nacionalidad española ([3]). Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 07:05 29 jun 2017 (UTC)

Con respecto a que yo tengo que aportar alguna referencia que afirme que esa tarjeta de casamiento es verdadera, no, no es esa la manera en que se debe trabajar. Si yo agrego ese dato, con una referencia de un diario, yo ya no tengo que referenciar nada. Usted no puede quitar esa afirmación mía diciendo que la tarjeta es falsa, y que el diario es trucho: esas son dos afirmaciones que usted tiene que referenciar. Yo ya no tengo que referenciar nada.

"Así funciona el periodismo cuando quiere vender algo". No, esa frase es una falacia: usted tendrá que aportar alguna referencia para esa afirmación (algo como «El diario La Nación de repente le empezó a poner una sola L al nombre de Antonela Roccuzzo no por rigor periodístico, porque se descubrió algo nuevo, sino porque quiere vender algo». Mientras consiga alguna prueba, la nueva información debe quedarse. ¿Pecaremos de "novedistas"? No: demostramos que Wikipedia se actualiza rápido. ¿Y si a la siguiente semana usted consigue aunque sea una sola prueba de sus afirmaciones? Pues se quita esa "novedad" del artículo.

"Usted sigue cual conejito Duracell". No quiero entrar a su página de discusión, pero ¿a usted nadie le ha dicho que así no se puede hablar en Wikipedia?

Yo no estoy jugando a ser periodista (otra falta básica de educación), simplemente agrego las referencias que me parecen correctas. ¿A usted y a muchos wikipedistas no les parecen correctas? A mí hay muchas cosas que usted escribe que no me gustan, pero así es la vida. No puedo estar revirtiéndola, no es correcto. Wikipedia es amplia y puedo trabajar en otros artículos.

A mí me parece completamente correcto utilizar mi correspondencia personal con un periodista como Coco López. No soy un anónimo, soy un usuario conocido. Yo encontré la fecha de nacimiento de ese periodista en el padrón electoral (que se ha demostrado bastante poco confiable para esos datos). Coco López me escribió que entró a ver su biografía y descubrió que aparecía mal su fecha de nacimiento. Me parece bien corregir ese dato, y agregar como referencia ese fragmento de la carta de López. Creo que incluso alguna vez vi esa posibilidad en algún lugar de Wikipedia. Pero si ese recurso no aparece en las reglas de Wikipedia, pues habría que agregarlo, porque forma parte de una suerte de "sentido común periodístico".

--Rosarino (discusión) 08:44 29 jun 2017 (UTC)

Rosarino: Lo que demuestra con su respuesta es un profundo desconocimiento de cómo funciona Wikipedia o que conoce las reglas y las ignora, ya no lo sé. Ah, le aclaro que puede revertirme las veces que quiera, decirme lo que quiera en mi página de discusión y poner las quejas que quiera sobre mí en el tablón correspondiente. Nada más. Por suerte, ya hay otro usuario revirtiéndolo.

LMLM: Muchas gracias por aclararme la situación. Me imaginaba que lo del apellido doble podía llegar a ser por la doble nacionalidad, por eso nunca lo saqué, a diferencia de lo que hay que hacer en biografías de otros argentinos, donde lo ponen por poner. Saludos, --Cocolacoste (discusión) 09:57 29 jun 2017 (UTC)

El usuario Cavakqueen me revirtió, y en el resumen de edición escribió:

Deshecha la edición de Rosarino. Confunde Notas con Referencias. Equivoca sintaxis, y modifica referencias de manera arbitraria.

1) No confundo notas con referencias. Existe un mundo editorial fuera de Wikipedia, que se burla de que Wikipedia es una especie de club de amiguetes, con nuestras reglas raras y arbitrarias, nuestras comillas dentro de un formato de cita (afortunadamente cada vez menos usual, pero en este artículo yo había corregido varios: cuando la cita se indica mediante un cambio de formato, no debe llevar comillas), nuestro adC (por suerte ahora corregido, pero la lucha duró años entre ortotipografistas e ignorantes bienintencionados), nuestras notas al pie.^nota 1 En el mundo editorial y periodístico fuera de Wikipedia hay un solo tipo de notas al pie, no importa que sean notas eruditas, notas del traductor o del editor, o notas bibliográficas. Algunos ignorantes bienintencionados han argumentado que, para diferenciar las notas bibliográficas (llamadas «referencias» en este club Wikipedia) de las notas explicativas, si queda feo la palabra ^nota 1 o ^nota 2 entonces utilicemos letras:^{a b} pero siempre mantengamos separadas las referencias de las notas. Eso no solo produce incomodidad en el lector, sino la sensación de que se está ante un texto producido por un ignorante bienintencionado. No debe haber diferencias de formato entre las notas y las referencias. Y no importa si bajo un título que dice "Referencias" se incluyen también notas aclaratorias o eruditas. Yo personalmente hubiera preferido que se pusiera "Notas" como título, porque finalmente todas son eso: notas.

2) En mi edición, ¿dónde me equivoqué de sintaxis? ¿Podría mostrarme un par de ejemplos?

3) En mi edición, ¿dónde modifiqué las referencias de manera arbitraria? ¿Podría mostrarme un par de ejemplos?

El usuario Cavaqueen, al revertir mis cambios, volvió a agregar puntos delante de comillas (como en «Neymar: "Messi es el mejor del mundo".».). No se deben poner puntos delante de las comillas, y menos si después de la comilla hay otro punto...

Con respecto a las notas divididas en columnas, si lo piensan bien no tiene tanto sentido. Sería como dejar el artículo en dos columnas, ¿cuál sería la ventaja? Solo habría desventajas. La idea de utilizar dos columnas (en un libro) o más columnas (en una revista o en un periódico), especialmente cuando se utiliza un tamaño muy pequeño de letra, es que le facilita la lectura al lector porque este no tiene que buscar el principio del siguiente renglón cada vez que llega al final del anterior. Pero en nuestras referencias, ese problema no existe. Al contrario, al hacer tantas columnas se genera una impresión farragosa en el lector. Las tres o cuatro columnas son correctísimas cuando se utilizan en una lista de una o dos palabras por ítem (como nombres y apellidos de personajes). Pero las referencias tienen siempre diez o veinte palabras: lo mejor sería dejarlas en una sola columna.

--Rosarino (discusión) 00:52 30 jun 2017 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
No es cierto lo que dices sobre los dos puntos y las comillas: [4]

DOS PUNTOS [...]
1.3. Preceden a la reproducción de citas o palabras textuales, que deben escribirse entre comillas e iniciarse con mayúscula (→ mayúsculas, 3.3c): Ya lo dijo Ortega y Gasset: «La claridad es la cortesía del filósofo».

Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 06:37 30 jun 2017 (UTC)

Ojo, que yo no dije "dos puntos" sino "punto".

En este artículo de Fundéu se explica esa regla.

Tu correcto ejemplo es: «Ya lo dijo Ortega y Gasset: “La claridad es la cortesía del filósofo”».

El error que aparece unas 150 veces en este artículo es de este estilo (puse el punto erróneo bien grandote): «Ya lo dijo Ortega y Gasset: “La claridad es la cortesía del filósofo”.».

--Rosarino (discusión) 07:08 30 jun 2017 (UTC)

Mis disculpas. Donde escribiste "puntos" yo entendí "dos puntos". Es cierto lo que dices: el punto debe ir detrás de las comillas de cierre, no delante. Perdón. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 08:34 30 jun 2017 (UTC)

Por favor, Cavakqueen, ¿podrías dejar de agregar ese punto del que estamos hablando en esa conversación (fíjate en los últimos párrafos)? Vos no solo borraste de un plumazo mis 150 correcciones de ese punto erróneo (y te pido que los vuelvas a corregir, porque están mal), sino que los seguís agregando a mano...

¿En algún momento vas a responderme las preguntas que te hice con respecto a tu reversión de mis cambios? No corresponde que las vuelva a copiar aquí: tenés que revisar más arriba, son varias preguntas (al estilo «En mi edición, ¿dónde me equivoqué de sintaxis? ¿Podría mostrarme un par de ejemplos?»).

--Rosarino (discusión) 10:42 3 jul 2017 (UTC)

Querido Rosarino, a lo que Ud. se refiere es correcto. Las comillas que utiliza como ejemplo en la cita de Ortega y Gasset, pone al punto después de las comillas. Lo cierto es que en el artículo de Messi, en todas las citas, también están los puntos por detrás de las comillas como podrá apreciar. Ejemplo referencia nº22: <<Neymar: "Messi es el mejor del mundo".>> La confusión o mal interpretación se podría abordar sobre las comillas angulares, donde Wikipedia engloba el título de las referencias, con este tipo de comillas, sin discriminar ningún tipo de sintaxis. Así pues, podrá también apreciarlo en las referencias de cualquier artículo de la enciclopedia libre. Un saludo cordial.-- Cavakqueen | Discusión 10:19 4 jul 2017 (UTC)

Palabras sin fin... Pero se llama Antonella Roccuzzo o Antonela Rocuzo? 96.42.57.164 (discusión) 01:39 9 jul 2017 (UTC)

Nombre real: Antonela Roccuzzo.

Filtrada la invitación de bodas entre Lionel Messi y Antonela Roccuzzo, se disipan dudas. Saludos.[5][6]-- Cavakqueen | Discusión 08:23 9 jul 2017 (UTC)

Rivalidad con Cristiano Ronaldo

Vengo aquí tras la supresión de Cavakqueen (disc. · contr. · bloq.) del contenido añadido sobre la rivalidad entre los dos futbolistas. Es bastante patente el debate desde hace años entre los dos, sin entrar a valorar juicios acerca de él. El caso es que existe y debe constar en los artículos de ambos pese a que haya un artículo dedicado a ello. Casi en toda faceta deportiva o no, si se nombra a uno casi va el otro detrás. Considero que según políticas de wikipedia, sobre que no debe dejarse sin mencionar ningún detalle relevante sobre un artículo por motivos de neutralidad o partidismo, debe restaurarse. El motivo expuesto para haberlo retirado ha sido:

"Ya existen a lo largo del artículo menciones acerca de la contemporaneidad entre Messi y Cristiano, además de enlaces al artículo entre su supuesta "rivalidad". Comentario La única referencia en todo el artículo acerca de su rivalidad es la siguiente: "y perdió el Balón de Oro frente a Cristiano Ronaldo, a quien se considera su rival."

Más allá de que las menciones a Cristiano Ronaldo en el artículo no hacen referencia a dicha rivalidad, viene uno aquí a leer el artículo a interesarse por esa rivalidad y no encuentra nada y se puede preguntar (exagenrando) "¿qué pasa? ¿se volatilizaron?" Creo que es un contenido más que aconsejable para los artículos. Y creo que está expresado con neutralidad suficiente (siempre es mejorable), pero no veo motivos para que sea retirado, por lo que esperaré unos días para volver a restaurarlo si no se ofrecen argumentos que dijeran lo contrario. Saludos. -- Brgesto 16:36 15 jul 2017 (UTC)

Muy buenas Brgesto (disc. · contr. · bloq.), agradezco su talante. Escribo en esta página lo mismo que en su página de discusión así intercambiamos opiniones de manera mas practicable y sencilla.

Comentarle que en el artículo de Lionel Messi ya existen varias menciones acerca de la contemporaneidad entre Cristiano Ronaldo y Lionel Messi, además de los enlaces correspondientes al artículo, no se yo si bien expresado,Rivalidad entre Lionel Messi y Cristiano Ronaldo. Llamarle "rivalidad" o dedicar un espacio tan destacado a este tema, sería desgranar la opinión de aficionados o algunos periódicos, como bien Ud escribe, y no todos los lectores opinan que haya una "rivalidad", solo se reduciría a enumerar sus logros y hacer comparaciones; además de marcar una postura que ninguno de los dos jugadores aceptan. [7][8][9]. Quería expresarle también mis dudad acerca de la no correcta comparación que Ud. expone entre deportes y sus protagonistas, ya que los ejemplos son deportes de enfrentamiento directo individual, como ser el tenis, boxeo o fórmula 1; y el fútbol es un deporte entre equipos. Un saludo cordial.-- Cavakqueen | Discusión 16:55 15 jul 2017 (UTC)

Del mismo modo, también agradezco su talante, sienta bien poder discutir sanamente por aquí de vez en cuando. Reproduzco también mi respuesta:

Muy buenas Cavakqueen, que haya menciones a su contemporaneidad no es lo mismo que su "rivalidad". Entrecomillo ya que lo que se agregó fue "Su competencia deportiva con Cristiano Ronaldo", la cual es patente. Que luego se sustituya por rivalidad es lo que se debe debatir y explicar en el apartado, cosa que se hacía. En cuanto a los juicios dispares debe ser cada uno el que refleje sus opiniones o si meramente es cuestión de logros o comparaciones, y que obviamente no sea lo mismo que en deportes individuales por ser el fútbol de equipo. Lo que es innegable es que el debate existe y debe constar en una enciclopedia y artículos dedicados a ambos. Como digo, sigo sin ver motivos que desaconsejen su eliminación. Gracias por tu respuesta Cavakqueen, un saludo. -- Brgesto 16:55 15 jul 2017 (UTC)

Como Ud. bien dice Brgesto (disc. · contr. · bloq.) es un debate, además ya basta extendido en el propio artículo Rivalidad entre Lionel Messi y Cristiano Ronaldo. Su inclusión se basaría solo en la comparación de datos estadísticos, entre uno y otro jugador (sin mencionar que se escribe de los logros de Cristiano Ronaldo en un artículo que no se dedica a su persona). Además, un apartado específico de este calibre, traería bastantes posibles desacuerdos entre los lectores del artículo. Saludos.-- Cavakqueen | Discusión 17:27 15 jul 2017 (UTC)

P.D.: El artículo hace mención a la "rivalidad" en el quinto párrafo del artículo, en Temporada 2007-2008, Temporada 2010-2011, Véase también, además de citas acerca de los dos jugadores, como ser la de Jorge Sampaoli en la Temporada 2016-2017.-- Cavakqueen | Discusión 17:27 15 jul 2017 (UTC)

Que haya un artículo a tal modo no indica que no deba ser expuesto tanto aquí como en el de Cristiano Ronaldo. En qué se basaría o no es juicio suyo que no procede. Un lector que no sepa del tema debe leer sobre ello aquí pese a que luego haya otro artículo. En cuanto a debate me refería que podrá ser debatible a juicio de un lector el alcance, pero que hay una rivalidad o competencia no es a luces ni debatible. Existe no solo en España sino en mil lugares más, no me estoy inventando nada:

Referencias: MailOne, TheSun, TheIndependent, Espress, FoxSports, Semana, ElMundo.... podría poner mil más.

Y disculpa, pero esos párrafos que indicas, ¿cómo hace referencia a la rivalidad entre ellos exactamente? Bastante pobre referencia en el artículo para ser una cuestión tan debatida, o hacer una pírrica mención a otro artículo que trata su rivalidad. Si hay un artículo que trata de su rivalidad, será porque la hay y no veo referencias al respecto en este artículo, por lo que deben ser incluidas. Y si hay referencia a los logros del otro, será por efectivamente este duelo deportivo entre ambos, en el que se ha tratado de manera global destacando los logros de ambos. Si hay desacuerdos tocará debatirlo y hacer que sea lo más neutro posible, eso no significa que no deba incluirse ya que vulnera la norma wikipedia sobre neutralidad y sesgo. En resumen, que no veo motivos para no incluirlo más allá de una opinión personal suya, respetable, pero no enciclopédica. Saludos. -- Brgesto 17:57 15 jul 2017 (UTC)

PD: sin que sirva como dato definitorio, pero buscando en google: Messi vs Ronaldo arroja más de seis millones de resultados. Si no te parece mencionable, poco juicio neutral veo. Saludos. -- Brgesto 18:00 15 jul 2017 (UTC)

Un debate es enciclopédico?. En una enciclopedia, no se encuentran "debates" ni comparaciones vanales, sino DATOS ENCICLOPEDICOS. Podría indicarnos, además, en cual de los diferente 125 artículos (idiomas) de Lionel Messi, de la Wikipedia, escribe sobre lo que le interesaría agregar aquí; por lo menos para saber que hay wikipedistas que piensan lo que Ud. Aunque seguramente, luego de tanta disertación e intercambio de opiniones, hará igualmente Brgesto (disc. · contr. · bloq.) lo que Ud. quiera, y las guerras de ediciones son muy cansadas, asi que por mi parte, zanjo el tema. Un saludo cordial.-- Cavakqueen | Discusión 15:08 16 jul 2017 (UTC)

Tras haber pasado un tiempo me parece prudencial sin que se hayan aportado al debate motivos para borrar el contenido, procedo a restaurarlo. Si se quiere debatir sobre su neutralidad o redacción, toda aportación será bienvenida para que esté lo más correcto posible, pero obviar mención a dicho contenido es inapropiado totalmente. Saludos. -- Brgesto 10:50 27 jul 2017 (UTC)

Retiro su nominación SAB...

... por WP:MILLON. Principalmente por la redacción, que es bastante mejorable, y algún que otro error que salta a la vista. Saludos. Hans Topo 1993 (Discusión) 11:43 2 sep 2017 (UTC)

Asimismo al marcar a Buffon son ya 134 porteros no 133.83.47.212.65 (discusión) 01:14 13 sep 2017 (UTC)

ACTUALIZACIONES

En el inicio del articulo en los datos personales, en la carrera pone aun 594 partidos con el Barcelona cuando ya son 595. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.47.212.65 (disc. • contribs • bloq). 03:25 16 oct 2017

597 partidos

En la ficha personal de Messi,al principio constan 596 partidos con el Barcelona cuando son 597.83.47.212.65 (discusión) 11:02 22 oct 2017 (UTC)

CARRERA

En la ficha del inicio constan en CARRERA con el Barcelona 597 partidos y 522 goles cuando ya son 598 partidos y 523 goles. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.47.212.65 (disc. • contribs • bloq). 02:19 29 oct 2017‎

CARRERA

Con el partido jugado ayer 31 Octubre 2017 ,son ya 599 partidos y 523 goles,tal como consta en los anexos de ESTADISTICAS y RECORDS BARCELONA83.47.212.65 (discusión) 10:26 1 nov 2017 (UTC)

CARRERA

En el inicio del articulo en los datos personales consta que lleva 122 partidos con su Selección cuando son ya 123 con el partidos de ayer83.47.212.65 (discusión) 09:49 12 nov 2017 (UTC)

601 goles

En la ficha inicial de Messi en CARRERA con el barcelona pone 600 partidos jugados cuando ya son 60183.47.212.65 (discusión) 21:50 18 nov 2017 (UTC)

Aportacion

Veo que sigue en la ficha de Messi en CARRERA que lleva 600 partidos en clubs cuando ya son 601 y en partidos con Argentina 122 partidos cuando son 123 partidos como de puede comprobar en todas las estadisticas.83.47.212.65 (discusión) 16:26 19 nov 2017 (UTC)

603 partidos

En el cuadro inicial del articulo en Carrera con clubs constan 602 partidos cuando ya son 603

607 partidos

Messi lleva jugados 607 partidos no 606 como aparece en la presentacion del articulo.

En carrera de clubs83.47.208.78 (discusión) 16:01 19 dic 2017 (UTC)