Discusión:Monforte del Cid

Polémica sobre el lugar de nacimiento de Jorge Juan

Jorge Juan

No hemos querido traer a Wikipedia -página principal de Jorge Juan-, la polémica más conocida entre noveldenses y monfortinos: ¿de dónde era Jorge Juan?. Ya me imagino a los wikipedistas noveldenses editando en esa sección: "nació en Novelda" frente a los de Monforte, revocando esa edición y sustituyéndola por "...lugar de nacimiento: Monforte" de forma que, los que consulten Wikipedia por la mañana pensarán que era de un sitio y los que lo hagan por la tarde, de otro... ¿?

El pez grande siempre se come al pequeño

Ante esta espectativa, los wikipedistas monfortinos llegamos a la conclusión de que era mejor "dejarlo como está" (es decir, que nació en Novelda), aún teniendo pruebas concluyentes de que esto no es así. "Pero son más y ellos sí se lo creen" afirma otro wikipedista monfortino. "Llenar la página con esta polémica no aportaría nada positivo para quien se encuentra buscando información útil: esto no lo es" concluye. Al final, parece que los monfortinos ceden:

• Novelda tiene más de 25.000 hab. frente a los 6.000 de Monforte
• La sede de la Fundación Jorge Juan está en Novelda
• Tienen una bonita escultura en la plaza del ayuntamiento, nosotros una simple placa.

Además, han trabajado mucho por la conservación de su memoria con exposiciones, libros, conferencias... ¿Para qué marear más la perdiz?.

Pero ¿cuál es la verdad?

• En el año 1713 (año de su nacimiento) ¿a qué termino pertenecía la finca del Fondonet, que se conoce en Monforte por "Casa las Cubas"?
• ¿Por qué Jorge Juan se declara monfortino: "... declaro que soy natural de la Universidad de Monfort..." en diferentes documentos que hoy todavía se conservan?
• ¿Existe algún tipo de documento -tan concluyente, también de su puño y letra- que diga lo mismo, pero relativo a Novelda? (Espero las respuestas a estas preguntas en esta página de discusión para poder así esclarecer con veracidad la información)

La verdad es que, una vez nació, se le inscribió "en el padrón de la época", es decir, se le bautizó e inscribió en en Libro de Monforte del Cid, aunque en realidad "parezca que deja a todos contentos lo de: nació en Novelda y fue bautizado en Monforte del Cid. Suena un poco raro que dieran tanta vuelta con el niño en brazos... ¿no?" Creo que si no somos objetivos y no corregimos la especulación con pruebas, mañana dirán que Jorge Juan era de Zambia y nos lo tendremos que creer, como sucede en este caso. Nosotros hoy podemos aportar los documentos que mencionamos aquí. Saludos. Legran (discusión) 04:42 11 jul 2008 (UTC)

Canalizaciones Romanas en La Agualeja y Gastronomía

Ya he terminado con la edición de la página. Este es el último dato que he incorpoado hoy mismo. En las Notas hay un vínculo que elaza con la noticia. Legran (discusión) 14:01 12 jul 2008 (UTC)

Carne de Ballena

¿Conocen la leyenda de la "carne de ballena"? Llevo años investigando esta leyenda local y los úncos resultados que he obtenido han sido estos:

"Un niño que va a la pescadería y le dice al pescadero: -¿Tiene usted carne de ballena?- a lo que el pescadero le responde: -¡Sí! -y le dice el niño: -¡Deme usted cinco kilos!- y el pescadero le atiende: - ¡Aquí tienes, mi alma! ¡Cinco kilos de carne de ballena!- y el niño le responde: - ¡De parte de mi madre que si me puede usted dar la cabeza para el gato! ..."

Ruego a todos que aporten referencias. ... y un guiño. Legran (discusión) 01:15 20 ago 2008 (UTC)

Explicación: a los monfortinos nos llaman "Ballenas" Legran (discusión) 01:18 20 ago 2008 (UTC)

Cuenta la historia que antiguamente el conocido parque de la Glorieta estaba todo cubierto por agua, un borracho caminaba por alli con dos garrafas llenas de vino debajo del brazo, una de estas garrafas se le cayó al agua, y el borracho comenzo a gritar "!Que va llena!" "¡Que va llena!", un pueblerino que por allí pasaba, pensó que habia una ballena en el estanque, de aqui viene el conocido mote de los Balleneros.

Nacimiento de Jorge Juan

En esa época los términos municipales estaban aún sobre el papel, es decir, que la casa de Jorge Juan que actualmente se sitúa en Novelda, podría haber estado perfectamente en el termino monfortino.

Además, si se bautizó en Monforte del Cid, lo mas probable es que naciera en el termino municipal monfortino, dado que es algo lógico que uno se bautizara en su lugar de nacimiento en esa época.

Añado también que el hecho de que Novelda sea mas grande, tenga una "bonita" estatua, o sea el municipio donde se encuentra la sede de su fundación no son factores clave para decir que dicho sujeto naciese en dicho municipio, es más, todos esos factores (excepto el de población) están ligados al tamaño y poderío económico que tiene Novelda.

Polémicas aparte ¿Que mas da donde naciese?, Jorge Juan tras su bautizo nunca mas volvió a pisar ni Monforte ni Novelda. Ese dato solo forma parte de un irrelevante dato en su vida. Sinceramente dudo que sintiese alguna vez añoranza en su vida por el lugar donde nació.

Jorge Miralles

¿Qué tienen que ver Alfonso el Benigno con Fernando de la Cerda?

Alfonso el Benigno, rey de Aragón vivió entre 1299 a 1336. Fernando de la Cerda, hijo primogénito de Alfonso X el Sabio vivió entre 1255 y 1275. ¿Alguien tendría la bondad de explicar ese párrafo que dice:

El 28 de diciembre de 1328 el rey Alfonso "El Benigno" cedió la aldea de Nompot como parte de una serie de aldeas y villas en herencia a su otro hijo, el infante "Fernando de la Cerda". En un libro de cuentas de Don Fernando de 1355 ya se cita la localidad con el nombre de Monfort.1 2

--Helechal (discusión) 17:30 22 jul 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.ine.es/inebase2/leer.jsp?L=0&divi=DPOP&his=0

Elvisor (discusión) 20:55 25 nov 2015 (UTC)

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Úsese el escudo correcto

• 
  Escudo correcto.
• 
  Escudo incorrecto.

Ambos escudos cumplen los criterios del taller de heráldica.

El problema es que el segundo no cumple con el Decreto 116/1994, de 21 de junio (anexo II), y el Decreto 72/2015, de 15 de mayo (anexos II y IV), del Gobierno Valenciano. En ellos se establece la forma (boca) y corona y los colores (esmaltes y metales) que se deben utilizar. Por lo tanto el segundo, aunque según los criterios del taller podría ser correcto, según los criterios de la wikipedia no lo es, puesto que no se ajusta a la descripción que aparece en las fuentes oficiales (cambia la corona y los colores).

Además el primero se basa en el dibujo que aparece en el expediente oficial de aprobación del escudo (ver art. 13 del Decreto 116/1994 y art. 17 del Decreto 72/2015) que, como dice el art. 13 del Real Decreto Legislativo 1/1996 (Ley de propiedad intelectual), por formar parte de un informe oficial, carece de derechos de autor y se puede reproducir sin ningún problema. Sería un error que, pudiendo utilizar el diseño oficial del escudo oficial, por carecer este de derechos de autor, usemos una versión parecida pero que ni siquiera cumple la normativa (en cuanto a forma, corona y colores).

A modo de ejemplo, pasa algo parecido con el Escudo de España:

• 
  Escudo de España, dibujado según el diseño oficial.
• 
  Otro escudo de España, heráldicamente correcto y mucho más bonito que el diseño oficial pero que, no es el diseño oficial.

En los artículos de Wikipedia usamos preferentemente el primer escudo de España y muy pocas veces el segundo diseño. Y cuando se usa el segundo, se explica por qué.

Un saludo,

--Macondo (discusión) 23:28 7 oct 2019 (UTC)