Discusión:Organización para la Liberación de Palestina

Terrorismo = atentados y ataques contra la población civil

Las ediciones de Oikema causan gracia por no decir pena. Si vemos esta edicion veremos que elimina la frase: "utilizando el terrorismo como método" y lo reemplaza por esta otra: "utilizando todos los medios a su alcance, entre ellos los atentados y ataques contra intereses y población civil israelí". Como se llama eso Oikema? Yo te lo respondo: TERRORISMO. Oikema: porque no queres llamar las cosas por su nombre? Propongo revertir la edicion. Cansado 22:50 22 ago 2007 (CEST)

Para evitar asuntos así está precisamente la opción de proteger el artículo. Se pide protección a un bibliotecario y asunto zanjado.SoRonTo 17:45 16 sep 2007 (CEST)

Entonces yo propongo que el ejercito israeli y el mossad aparezca como organización que utilizada el terrorismo, por atentados y ataques contra intereses y población civil palestina. Asimismo decir que el terrorismo es su método me parece muy subjetivo. Mas adelante se dice que "En 1988 en Argel, la OLP reconoció al estado de Israel y renunció al uso del terrorismo para conseguir los objetivos políticos de la causa palestina" ¿Entonces en que quedamos? ¿Es la OLP terrorista o no? Por otro lado al ponerle ese calificativo parecemos dejar de lado toda la actividad diplomática, de inteligencia, formación, etc... que la OLP ha realizado. En realidad miembros de la OLP han sido atacados por grupos islamistas radicales como Abu Nidal, ya que los consideraban traidores por ser demasiado tibios en sus convicciones... En fin, que lo de meter el terrorismo de primeras me parece una opinión muy personal que no debería estar en una enciclopedia. Este comentario fue restituido por la IP 83.38.233.234 |09:24 2 mayo 2008 (UTC)}}

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Anuncio que en los proximos dias estare realizando una gran serie de adiciones y cambios al articulo. Esto para darle mucha mas informacion y veracidad, ya que es un tema muy importante. Y lamentablemente parece estar abandonado y creado por una persona y expresando su opinion personal, y con caracter claramente opositoria, agresiva y sin mayor investigacion previa.--Joc.rod 09:09 12 oct 2007 (CEST)

Te recomiendo, que antes de realizar "una gran serie de adiciones y cambios al articulo" como anunciaste, previamente escribas en esta misma seccion que tipo de cambios deseas realizar para evitar reversiones innecesarias. No se como llegaste a la conclusion que el articulo esta "creado por una persona y expresando su opinion personal" ya que en el historial del articulo podemos ver que gran cantidad de usuarios han editado. Por otro lado el articulo no se encuentra "abandonado" ya que solo este año tuvo mas de 50 aportes. Cansado 11:17 12 oct 2007 (CEST)

Introducción

He rehecho la introducción basándome en la de la wiki:en, de forma que queda perfectamente clara la evolución de la postura de la OLP respecto a Israel, y se añade también información fundamental como saber quién fue y quién es hoy en día el presidente de la OLP. La edición anterior resultaba confusa y parcial, puesto que tan sólo recogía una parte de la información fundamental respecto a la OLP, y de forma no neutral. Creo que, con esta redacción, se sientan las bases para una redacción neutral y completa en el futuro. Un saludo. Oikema (pronto?) 19:25 4 may 2008 (UTC)

Cambios a la introducción del artículo.

Hola a toda la comunidad, acabo de borrar el último párrafo de la introducción de éste artículo. Lo he borrado porque no agregaba nada importante, según yo, y porque era tendencioso y faltaban referencias comprobables. Además, hice la modificación sin consultar antes porque vi que no hay gente siguiendo el artículo y la página de discusión está inactiva desde el 4 de mayo del 2008, con lo que estimo que no habrá controversia al respecto. Por supuesto que acepto críticas, entablar una discusión al respecto si alguien considera que fuese necesario, y propuestas de cambio. Pero de ninguna manera voy a aceptar que alguien deshaga los cambios que he realizado sin antes consultar en ésta página de discusión. Ya que considero que he justificado mi accionar. Saludos cordiales.--Sebabombero51 (discusión) 21:15 20 sep 2010 (UTC)

Me parece razonable quitar de la introducción un aspecto específico que, por lo demás, no está referenciado. Sin embargo, la advertencia en relación a que el "autor" de los cambios no va a aceptar que nadie deshaga su edición me parece desafortunada y está demás, pues acá no se opera con la lógica del hecho consumados. Saludos. --Jcestepario (discusión) 00:56 21 sep 2010 (UTC)

Hola Jcestepario. Fijate que NO he dicho que "no aceptaré que deshagan mi edición", sino que no aceptaré que deshagan mi edición sin antes consultar aquí (en la página de discusión del artículo). Tal vez no sea muy simpático lo que escribí pero creo que es totalmente lógico; si se hace un cambio que sea con consenso no? Además lo hice como medida preventiva ya que me ha ocurrido eso mismo, otro wikipedista deshace sin justificar el por qué, lo que uno ha hecho. Eso es todo, saludos.--Sebabombero51 (discusión) 02:59 21 sep 2010 (UTC)

Entienda una cosa, usted no tiene nada que "aceptar" o "dejar de aceptar". Ninguno de nosotros (usuarios) tenemos la potestad de dar ultimatums o advertencias a los demás. No se funciona con la lógica de los hechos consumados. Si hay una edición discutida se borra, hasta se llegue a un consenso. Si no se llega a consenso se solicita la intervención de algún biblitecario. Es decir, usted propone un cambio (no lo impone), luego eso se discute y si hay acuerdo (o no hay oposición), se deja. Pero eso de andar dejando advertencias como "no permitiré que deshagan mi edición" es completamente inadecuado; adempás de ser molesto leer mensajes que reflejan cierta actitud a la defensiva, que predispone al conflicto. Mejor haga su edición, exponsa sus motivos y listo, sin mensajes ni advertencias. Saludos.--Jcestepario (discusión) 04:09 21 sep 2010 (UTC)

Ya, pero resulta que el párrafo sí que tenía referencias, y que lo que alguien consideró que no las tenía, tiene el aviso correspondiente. Una situación así no da derecho a borrar sin más la información. Ferbr1 (discusión) 08:56 21 sep 2010 (UTC)

Bueno por lo visto entendés lo que querés entender, lo aclaro por última vez y doy por terminado: no dije que no aceptaría que deshagan mi edición, porque después de todo no tengo forma de impedirlo. Dije que no aceptaría que la deshagan sin consultar aquí ni sin explicar por qué la deshicieron. Y en cuanto a "no aceptarlo" me refiero a que si ocurriera no me quedaría de brazos cruzados, nada más. Porque, repito, no tengo forma de impedir una edición.

Ferbr1, ¿cómo demostrás que "La OLP fue considerada la "organización armada más rica mundialmente"[cita requerida], con posesión de $8-$10 mil millones de dólares y un incremento anual de $1,5-$2 mil millones en calidad de donaciones, extorsión, estafas, contrabando ilegal de diversas mercancías, tráfico de drogas, corrupción, fraude y otras actividades criminales[cita requerida]..."?, porque en ese párrafo supuestamente el Servicio Nacional de Inteligencia Criminal británico lo informó en 1993... bueno me gustaría poder comprobarlo para ya dejar éste párrafo en el artículo, sino me parece que debería borrarse.

Y respecto a "El periódico The Daily Telegraph reportó en 1999 que la OLP tenía almacenados en su poder $50 mil millones de dólares en distintas inversiones confidenciales alrededor del mundo", la fuente citada para respaldar eso está caída (referencia externa número 4), es una página que no existe, da "error 404"... no se, me parece a mí que no sirve como fuente.

Jcestepario dijo que le parecía bien que halla borrado el párrafo en cuestión, y con el somos dos. Podría borrar el artículo ya mismo y, de cierta forma, tener derecho a hacerlo ya que hay mayoría. Pero prefiero tratar de conseguir consenso (aunque solo seamos tres) antes de proceder.... aunque me parece que eso no va a ser posible, a juzgar por tu proceder en los dos casos en que edité un artículo y una discusión en la que sugerí algo.

Saludos cordiales a todos.--Sebabombero51 (discusión) 15:38 21 sep 2010 (UTC)

Sin entrar al fondo, tan sólo quisiera recordarle al usuario Sebabomberos51 que esta comunidad tiene unas reglas que parece no conocer, así que le recomiendo que se lea a fondo todas nuestras políticas, y concretamente los cinco pilares de Wikipedia antes de seguir con una actitud reprochable en artículos sensibles como este. Entrar como un elefante en una cacharrería no me parece la mejor de las maneras de comportarse en Wikipedia. Es una sugerencia. Saludos, Oikema 20:12 21 sep 2010 (UTC).

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