Discusión:Pedro de Toledo (1484-1553)
Nombre de su madre[editar]
--79.153.43.32 (discusión) 09:58 14 nov 2009 (UTC)--62.175.63.28 (discusión) 14:40 16 oct 2009 (UTC)Existe un error incomprensible en esta página. En concreto, en relación con el nombre de la madre de don Pedro de Toledo (al cual, por cierto, jamás se le llamó con los apellido Álvarez de Toledo y Pimentel, este es un uso anacrónico). Su progenitora, mujer del segundo duque de Alba, fue doña Isabel de Zúñiga y Pimentel, hija del duque de Béjar. Nada que ver con el disparate que aparece registrado: "Cossines de Zúñiga, III Condesa de Huesca y Sarmiento", pues no sólo se ha inventado un apellido absurdo, sino que no existieron esos condados, pareciendo todo esto un grotesco invento más que un error de copia y pega de internet. Huesca es una ciudad de realengo en Aragón; Huéscar, es el ducado granadino que usaron los primogénitos de los Alba, hasta el día de hoy; y Sarmiento, un apellido sin más. Sería interesante que los artículos de este tipo fueran redactados, o corregidos, por alguien que entendiera algo de la nobleza en la España Moderna. Atentamente
Dr. Enrique Soria Mesa Profesor Titular de Historia Moderna Universidad de Córdoba
http://historiasocialmoderna.com firmaBOT ha detectado que el comentario anterior es obra de 62.175.46.57 (disc. · contr. · bloq.) quien olvidó firmarlo.. 2009-09-24 10:24:05 (UTC)
Traslado[editar]
El pasado 2 de septiembre, trasladé este artículo a Pedro de Toledo (1484-1553), nombre por el que el virrey conocido por sus contemporáneos y la mayoría de sus biógrafos posteriores. Incluí las fechas de su nacimiento y muerte por necesidades de desambiguación, ya que incluir su título de marqués de Villafranca o su cargo virreinal contraviene las convenciones de títulos. No obstante, Inesbugsbunnyines revirtió mi modificación al poco tiempo, aduciendo que existe bibliografía en ambos sentidos -que añadió en una nota a pie de página- y que el título actual refleja el nombre completo del personaje.
Sin intención de desmerecer a los autores citados por Inesbugsbunnyines, para los más influyentes historiadores patrios e hispanistas extranjeros, el personaje histórico es Pedro de Toledo. Así aparece en las obras de Manuel Fernández Álvarez (por ejemplo, en Corpus documental de Carlos V, tomo IV, pág. 160 [1] y El Duque de Hierro, págs. 103, 222 y 226 [2]) o Henry Kamen (The Duke of Alba, págs. 2-3, 11-12, 14, 17-18, 136 y 172 [3] y Spain's Road to Empire: The Making of a World Power, 1492-1763 [4] ), y en las monografías dedicadas a su persona o a algún aspecto particular de su vida: El Virrey de Nápoles: don Pedro de Toledo y la guerra contra el turco de José María del Moral y Pérez de Zayas, Castilla y Nápoles en el Siglo XVI. el Virrey Pedro de Toledo: Linaje, Estado y Cultura: (1532-1553), El virrey Pedro de Toledo y la entrada de Carlos V en Nápoles y Poder y cultura en el Renacimiento napolitano: La biblioteca del virrey Pedro de Toledo, todas de de Carlos José Hernando Sánchez, Giovanni Da Nola and the Monument of Pedro de Toledo: A Study in Neapolitan Sixteenth Century Sculpture de Claudia Roth Pierpont, El gusto y el encargo artístico del marquesado de Villafranca, de Mª Dolores Campos Sánchez-Bordona o Il Viceregno di don Pietro di Toledo, 1532-53 de Giuseppe Coniglio.
Además, Pedro de Toledo es el nombre que aparece en las fuentes contemporáneas al personaje. Así firmaba los documentos y se le dirigían las misivas (por ejemplo, Cartas del virrey de Nápoles Pedro de Toledo al Cardenal Granvela o los documentos conservados en el Archivo de la Casa de Medina Sidonia [5]) y de este modo era referido por cronistas de su época, como Gonzalo Fernández de Oviedo ([6]), y los genealogistas que se dedicaron al estudio de su casa: Jerónimo de Sosa en Noticia de la gran casa de los Marqueses de Villafranca (...) y Luis de Salazar y Castro en Árboles de costados de gran parte de las primeras casas de estos reynos: Cuyos dueños vivian en el año de 1683 y Arbol de la descendencia de Pedro de Toledo, virrey de Nápoles.
Tanto la historiografía actual como estas fuentes de la época aluden al II duque de Alba, padre de don Pedro, como Fadrique Álvarez de Toledo y a su sobrino el III duque como Fernando Álvarez de Toledo, mientras que para el virrey y su descendencia hasta el siglo XVIII se prescinde del patronímico Álvarez. Era común en tal tiempo el uso de diversas variantes del apellido dentro de una misma familia, incluso entre hermanos, de modo que unos prescindían del patronímico y otros no. Algunas familias, como los Mendoza, poseían tres patronímicos distintos (Hurtado, González y López), resultando en que sus miembros podían llamarse Mendoza, Hurtado de Mendoza, González de Mendoza o López de Mendoza indistintamente. Como bien señala Jaime de Salazar y Acha en Génesis y evolución histórica del apellido en España, ciertos autores de nuestros días se empeñan en imponer las normas actuales sobre apellidos (vigentes sólo desde finales del siglo XIX) a los nombres de personajes históricos, lo que resulta en un artificio, una manipulación, ya que se designa a alguien de un modo artificial, inventado, distinto de como lo hacen las fuentes documentales. Por ello es un error querer imponer a don Pedro los apellidos Álvarez de Toledo y Zúñiga como hubiera correspondindo en nuestros días cuando él jamás antepuso patronímico al Toledo paterno ni usó apellido materno alguno, como he expuesto puede comprobarse en la historiografía de mayor entidad y en las fuentes de la época.
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Medalla de don Pedro, en la que aparece la versión latina de su nombre Petrvs Toletvs (Pedro de Toledo). -
Epitafio en su tumba, donde se le nombra como Pedro de Toledo (Petrvs Toletvs), mientras que su mujer, María Osorio Pimentel (Marie Osorio Pimentel) aparece con los dos apellidos que siempre utilizó.
La bibliografía citada por Inesbugsbunnyines va en esta línea, autores actuales que tratan temas en los que don Pedro pasa de refilón, y usan el nombre incorrecto, ya que no se trata de investigaciones en profundidad sobre su figura o su época (de hecho la mayoría son de Historia del Arte), de modo que toman esta denominación errónea de terceras publicaciones, sin comprobarla. En algunas de ellas se aprecia hasta la influencia de la propia Wikipedia, como en el artículo Benvenuto Cellini, en el que se designa a la hija de don Pedro, Leonor de Toledo, como Leonor Álvarez de Toledo, error ya corregido de esta enciclopedia que se traspasó no obstante a muchas otras publicaciones. Otras como Chi era Don Pedro? y Metropolitana di Napoli - Reperti Archeologici son directamente textos copiados de Wikipedia y pegados respectivamente en la página web sobre el palacio de don Pedro en Pozzuoli (precisamente Palazzo Toledo sin el Álvarez) y en una enciclopedia sobre el metro de Nápoles.
Creo que queda bastante probado que el traslado que hice estaba justificado y por ello solicito que se reponga. Un saludo --Paliano (discusión) 15:42 12 sep 2014 (UTC)
- Querría llamar la atención sobre el comentario anterior, obra de un profesor de Historia Moderna de la Universidad de Córdoba, que alude al nombre artificial con que se titula el artículo: «(...) don Pedro de Toledo (al cual, por cierto, jamás se le llamó con los apellido Álvarez de Toledo y Pimentel, este es un uso anacrónico)». --Paliano (discusión) 15:50 12 sep 2014 (UTC)
- Paliano, estoy totalmente de acuerdo contigo y creo que se debería de trasladar otra vez a Pedro de Toledo con las fechas correspondientes y que cualquier otro traslado se discuta en esta página y no se haga unilateralmente. Saludos, --Maragm (discusión) 16:02 12 sep 2014 (UTC)
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 20:04 29 nov 2015 (UTC)
Seguimos con lo mismo[editar]
Añado otro enlace con los nombres correctos: Biblioteca Nacional de España con la esperanza que ya cesen las ediciones incorrectas. --Maragm (discusión) 19:37 24 abr 2017 (UTC)