Discusión:Poesía

Referencias

He leído con cuidado el artículo y me parece que no tiene ninguna referencia de El arco y la lira de Octavio Paz. Sin embargo hay una referencia hacia esa obra. Me gustaría que quien escribió esa referencia dijera por qué la puso; de lo contrario creo que debe borrarse esa referencia por no contener nada de la obra citada. --Francisco Puente 02:53 7 jul 2007 (CEST)

"Pan, bocados, algo..."

Tiene razón FCO, pues hay quienes argumentan que el Nobel no se le dio a Paz sino por su poética de "El arco y la lira"..

Creo que para ser la Poesía un tema tan amplio, hace falta que sabios dejen aquí sus contemplaciones y que expertos aporten en cuanto a historia se refiere; éste es un tema muy amplio que vale la pena explorar. diegotk

Añadir Poesía en Español en el siglo XX

¿Qué os parece si añadimos un breve resumen de la poesía del siglo XX en español? (se puede simplificar en dos "tendencias" que se repiten y mezclan, desde Rubén Darío hasta los años 70). Me comprometo a hacerlo si hay algún otro punto de vista que quiera discutir las referencias y acrecentar lo que se exponga; si es del 70 hasta nuestros días, mejor que mejor.

DÍA INTERNACIONAL DE LA POESÍA El año 2000 la Unesco proclamó en su Conferencia General al 21 de marzo como el Día Internacional de la Poesía. Expresión artística que el historiador y escritor colombiano Otto Morales Benitez calificó como la madre de todas las artes . San Francisco de Asis profesaba una gran admiración por los creadores de poesía y en un discurso memorable ante la Orden de las Hermanas Clarisas, de la cual fue fundador, llamó a los poetas a regir los destinos de los pueblos. "La poesía debe ser útil y utilitaria" exclamó Pablo Neruda a manera de llamado de atención a los poetas del continente que escribían a espaldas de sus comunidades, enfatizó que los poetas están unidos al pueblo por un cordón umbilical y que por lo tanto deberían ser cantores de sus alegrías y desgracias. La poesía es la música de la historia y los poetas tienen como misión dejar un retrato poético del alma de su generación. Salomón Borrasca. 2/11/07 Usuario:Rubicante

La segunda frase del artículo dice que la poesía es una de las manifestaciones artísticas más antiguas. Pudiera ser, pero el humano debió esperar al invento de la escritura para dejar constancia de tal manifestación. No debieron tener esa dificultad la pintura, la escultura ni la música, por citar algunas.

Enlaces Externos

No se están incluyendo enlaces a webs de poesía. Considero que sería interesante apuntar algunas con criterio. No dejaría pasar: www.sifuesepoeta.com,Poesía-Inter.net y Amediavoz

Poesía y Lírica

No estoy de acuerdo con fusionar poesía con lírica Si bien para simplificar y en ciertos contextos, ambos términos pueden usarse de forma indistinta, el concepto de poesía, actualmente, es mucho más amplio que el de la lírica. ´ En los ámbitos artísticos, se suele utilizar el término lírica al referirse a la poesía antígua (incluso de forma despectiva)... --sbarrasa (discusión) 22:13 18 jul 2008 (UTC)

Prosa poética y verso libre

Estaría faltando agregar más referencias a la prosa poética y al verso libre. Así como está el artículo, da la sensación de que se refiere solamente a la poesía en verso y rimada. Y poesía es mucho más que eso... --sbarrasa (discusión) 22:19 18 jul 2008 (UTC)

Tanto este artículo, como el otro con el que se pide que sea fusionado, hay que agarrarlo un día por las orejas y darle un buen meneo para dejarlo muchísimo más presentable de lo que está. De momento, es bastante insuficiente. --Camima (discusión) 22:26 18 jul 2008 (UTC)

pero vamos amigo Camima; démosle duro para que quede bien bueno! Trataré de traer algo sobre prosa poética y verso libre. --sbarrasa (discusión) 22:43 18 jul 2008 (UTC)

Noooooooooooooo... yo no. Ahora, no. Ya se verá. Pero es una buena pieza, así que, ya sabes... --Camima (discusión) 22:45 18 jul 2008 (UTC)

Fusión

Eliminar el carte de fusión ya que no hay comentarios a favor en la discusión

Poesía y lírica no son lo mismo (al menos desde un punto de vista enciclopédico y esto es una enciclopedia) --sbarrasa (discusión) 05:12 25 jul 2008 (UTC)

¿Y qué diferencia hay entre lírica y poesía? --Camima (discusión) 17:00 25 jul 2008 (UTC)

Es amplio, pero la lírica es un género intimaente relacionado con la poesía cantada o recitada y por ende está muy asociado al verso , la métrica y la rima.

El concepto de poesía, al menos en la actualidad, es muchísimo más amplio. Por ejemplo la prosa poética o los poemas en verso libre, son poesía, pero no lírica Imaginate decir que Oliverio Girondo fue un grán Lirista!!!! En general, en los ámbitos atísticos, el termino lírico o lirista aplicado a lo literario, s eusa en un tono despectivo, para textos de tono antiguo y/o demaciado solemnes. Ojo no digo que lo lírico sea antiguo ni solemne, pero no necesariamente es poesía. Será cuestión de que alguien extienda aquel artículo para que quede más claro... no seré yo, porque no escribo textos líricos!!!

Cuánto tiempo es necesario dejar un cartel de fusión hasta que se considere obsoleto?

--sbarrasa (discusión) 17:20 25 jul 2008 (UTC)

Estás equivocado. En principio, el término poesía antecede al de lírica, en tanto que el primero hacía referencia (raíz griega poiein, "hacer") a la literatura en general, y el segundo a uno de los tres tipos de poesía (ya en Platón): dramática, lírica y épica. Ahora bien: históricamente, el término poesía lírica terminó por lexicalizarse y acabó por referirse a uno de esos tres géneros clásicos, separándose la palabra poesía de los otros términos. Consecuentemente, poesía y lírica han terminado por ser sinónimos. Que no siempre se puedan usar en el mismo contexto, no significa nada, pues esa es precisamente una de las características de los sinónimos. Pero cuando te encuentras con un libro que se titula Lírica española del siglo XX (de 1980), no te puede caber duda de que ahí lírica ni es despectivo ni tiene nada que ver con textos cantados ni nada de eso.

Es cierto que no toda la poesía es lírica, pero sí que toda la lírica es poesía, de ahí que la identificación poesía = lírica sea la habitual. Y como los casos de poesía no-lírica son marginales (en el sentido cuantitativo), lo lógico es que ambos artículos se fusionen bajo el nombre de poesía, que es el más usado y el más abarcador. --Camima (discusión) 17:51 25 jul 2008 (UTC)

Estimado Camima, es cierto lo que decís respecto a la etimología de la palabra, y que poesía se refería a la literatura en general. Sin embargo la raíz de la palabra es poiesis que significa creación. De todas maneras, la wikipedia es una enciclopedia y no undiccionario (para eso está el wikiccionario). Actualmente la palabra lirica es utilizada en el ámbito artístico tal como te lo menciono más arriba. Te imaginás una lectura en donde se presente a los poetas como liristas (y que aparezcan con una lira y una toga!). De echo el poema dramático y el poema épico, actualmente no se los considera dentro de la poesía. A proposito de esto: la palabra arte viene del latin ars, que tiene exactamente el mismo significado que el tecné griego. Ta parece oportuno fusionar el artículo Técnica con el artículo Arte. Imagino que no. Es lo mismo que ocurre con las palabras lírica y poesía. Yo creo que debemos preocuparnos más por extender este artículo que bastante pobre está. Redactemos esta discución para que tenga valor enciclopédico. Y en todo caso, podríamos poner en el artículo lírica un enlace interno del tipo ver poesía... en vez de una fusión, porque la fusión generaría confusión!. Y que en aquel artículo se hable más del aspecto etimológico e historico de la lirica puntualmente.

--sbarrasa (discusión) 22:44 25 jul 2008 (UTC)

Debe ser que yo me explico muy mal, pero no entiendo casi nada de lo que dices ni por qué lo dices. Es igual: la plantilla que hay sobre fusionar los dos artículos la puse yo: quítala si tienes claro que no se deben fusionar. No pienso hacer nada al respecto. Si llegado el momento me pongo a hacer el artículo sobre Poesía, intentaré demostrarte con él lo equivocado que estás. Por mi parte, no tengo nada más que decir. Saludos. --Camima (discusión) 22:55 25 jul 2008 (UTC)

Pienso que...

no se debe fusionar Lírica Con poesía, pues como dijeron antes, el significado de poesía es mas amplio que eL De lírica con la poesía la gente a cambiado a todo

Queda en manos de ustedes!!!

Att: Alejandro Gracias !

Sabbut (めーる) 14:37 5 oct 2009 (UTC)

Hubiera preferido que "expliquen" este término tal como lo expresó Gelman en algún momento "la poesía es un árbol sin hojas que da sombra" o haber elegido cualquier otro modo, siguiendo las expresiones que tantos buenos poetas han logrado ejemplificar a lo largo del tiempo, nos ahorraríamos estos intentos "enciclopédicos" que intentan vanamente explicar lo inexplicable. Limitando la cuestión al ritmo y el estilo según aspectos geográficos se deja de lado la belleza y el acto de creación que implica todo poema. Extraño no haber encontrado en estos textos una asociación más genuina con la música que tuvo la poesía en sus orígenes y establecer una similitud con los textos de los profetas, ciertamente la poesía estuvo emparentada con la religión en sus comienzos, se trataba de seres "condenados" a ser videntes, enfoque similar que recibieron los antiguos profetas, creo que son cuestiones que una enciclopedia virtual debería considerar. saludos Daniel

Kutxi Romero/ Chinato y el Rock Poético

En Actualidad de la poesía en música actual como en el Rock, sobretodo la de Kutxi Romero o Manolo Chinato

hola me llamo natalia quiero conoser mas amig@ asi que les dejo mi msn nata.1508@hotmail.es

Nuevo enfoque

Creo que el articulo sobre poesía en castellano no debe tratar sobre la poesía china y la poesía japonesa. Creo que estas deben tener su propio espacio dentro de la wikipedia. Creo que se debería desarrollar más en este artículo una breve historia de la poesía española. Me gustaría participar en ello pero acompañado de algún administtrador de la wikipedia que ma ayude wikificar.

PO4S1A (discusión) 22:04 28 sep 2009 (UTC)

El artículo sobre "poesía" debe tratar sobre la poesía en general. Para enfoques más específicos es mejor contar con artículos de título más específico, como Poesía española, Mester de Juglaría o incluso Poesía española del Siglo de Oro. En cuando a wikificar artículos, tú mismo puedes con un poco de entrenamiento. Mira Wikipedia:Wikificar. Sabbut (めーる) 14:36 5 oct 2009 (UTC)

Sabbut, tienes razón. Quizás deberiamos revisar los enlaces externos, serian mas adecuado un enlace a la RAE con la definición de la palabra poesía http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=poesía&origen=RAE PO4S1A (discusión) 00:09 24 oct 2009 (UTC)

Correcto

--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 22:42 20 feb 2010 (UTC)

Perdona que te copie, pero creo que tienes mucha razón, (una vez cogí de una biblioteca un libro llamado "Historia de la Filosofía Universal" de un autor alemán experto en el tema; (por desgracia jamás he podido encontrarlo otra vez)', pero la introducción del libro quedó grabada a fuego en mi memoria: definía la filosofía de una forma tan directa y clara, que una vez leída no podías más que seguir leyendo capítulo a capítulo, los cuales ya definían qué es ese concepto para cada cultura y de qué forma se debía entender ese concepto no sólo desde el "exterior", sino también cómo se concibe ese término desde el "interior" de dicha cultura. No pretendo definir un tomo completo, pero sí un resumen general del término: Poesía.

Bibliografía

¿Os parece bien que incorporemos un apartado de Bibliografía a continuación del correspondiente a Referencias bibliográficas? Podríamos incluir en él títulos de obras generales sobre Poesía, o de obras que tratan algunos temas específicos directamente vinculados a ella. --Santiago Sants (discusión) 13:34 20 nov 2009 (UTC)

No estaría nada mal incluirla, ¿sabes qué voy a hacer? Imprimirme la última versión del artículo, leerla muy detenidamente y también, todas nuestras ideas aportadas aquí. Cuando lo haya hecho os comentaré algo aquí, a ver que os parece. Resulta que la poesía es uno de los temas que más me apasionan. :) --Cristóbal N. Guerrero (discusión) 23:48 20 feb 2010 (UTC)

He leído que...

Hola amigos :)

He leído que varios wikipedistas están trabajando en éste artículo, y para serles sincero, me encantaría colaborar en algún sentido en él, o bien, corroborando datos o aportando de alguna forma la revisión del mismo, etc. Gracias de antemano. :)

--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 22:16 20 feb 2010 (UTC)

Bueno, últimamente estaba aportando yo en él y de ahí que colocase la plantilla. No puedo dedicarme ahora con intensidad a él, pero de cuando en cuando voy añadiendo cosas. Mi objetivo es centrar el artículo en el género mayor y tratar sus aspectos históricos (que es en lo que ando), y dejar el tratamiento de los subgéneros (lírica, épica, etc.) para los artículos correspondientes. Puedes añadir lo que creas conveniente e, incluso, enfocarlo como tú veas. Recuerda, tan solo, el trabajar a partir de fuentes solventes. --Camima (discusión) 22:22 20 feb 2010 (UTC)

Qué respuesta más rápiada Camima, apenas unos 7 minutos. :) No te preocupes por eso, suelo ser meticuloso en mi trabajo, por esa razón, un poco lento también, de hecho me encanta William Shakespeare y me parecen muy apropiadas las adaptaciones al cine del actor/director inglés Kenneth Branagh, y una sorprendente adaptación al cine de Frankestein de Mary Shelley con Robert De Niro como actor principal, sino aportando libremente experimentos en cierto modo "reales" de la época como los de la electricidad de Nikola Tesla. --Cristóbal N. Guerrero (discusión) 23:36 20 feb 2010 (UTC)

Pienso y me comprometo a contestar

Amigos, la poesía es mi pasión desde hace tanto tiempo, que ya ni lo recuerdo exactamente cuando empezó, pero era muy joven entonces. :) Y cómo ésta va ha ser mi primera contribución con vosotros y Wikipedia, me comprometo a estudiar a fondo éste artículo así como a responder a cada una de vuestras sugerencias, cambios de enfoque y erratas que en él encontréis. Os pido disculpas si soy lento, pero si me dejáis referencias bibliográficas (libros, enlaces externos de calidad, etc.), que podamos investigar y/o incluir en el mismo artículo, os prometo tener en cuenta todas y cada una de vuestras sugerencias. Ya he imprimido tanto el artículo, así como ésta discusión sobre el mismo. :) Os iré informando de los progresos que crea conveniente incluir o apartar en otros artículos más específicos.

También propongo...

Propongo que si aún no existe en otras lenguas éste artículo, que poco a poco se vaya traduciendo, pues creo que la poesía anglosajona, francófona e hindogermanica, así como la arábiga o hebrea, (para muchos pueblos, la poesía genérica es una forma de expresión en sí misma), que quizá merezcan sus própios artículos independientes, pero que merezcan un riconcito aquí, ya que alguno de vosotros propuso un tema muy interesante: Añadir Poesía en Español en el siglo XX y otros comentabáis el Premio Nobel de Literatura a Octavio Paz. Creo yo, que la "Poesía" cómo bien se titula éste artículo no podría englobar todos los géneros, sino que debería ser una introducción general a la poesía y sus ramificaciones más importantes al menos, éste artículo debería llevar al lector a otros más específicos, (si es eso, lo que iba buscando). :) --Cristóbal N. Guerrero (discusión) 04:30 21 feb 2010 (UTC)

Hace varios días

Hola amigos, hace varios días ya, que vengo leyendo vuestras contribuciones y sugerencias para éste artículo (e incluso, los estoy imprimiendo para poder canalizar mejor el enfoque que se me permitió tomar para editar el artículo en (mi página de discusión), pues a mí, personalmente me apasiona éste tema; tanto así, que desde hace bastantes años ya, tengo en mi poder algunos de los mejores libros referenciados aquí y en el mismo artículo. Considero por tanto, que la entradilla y el enfoque dados a éste término, me parece un poco Occidental, la Poesía, así como la Filosofía religiosa, (cuyo artículo estoy redactando en éstos días, sino existe ya, claro), etc. son términos muy universales, no sólo occidentales... Y no sólo en ese sentido, sino como ya se propuso más arriba en Kutxi Romero/ Chinato y el Rock Poético, también existen definiciones propiamente culturales, como: Rock poético, RAP-Urbano, Hip-Hop, y todo tipo de expresión cantada o hablada que contenga un sentido rítmico, pero todo eso, es ya un universo aparte; aquí, sólo se debería argumentar en términos más genéricos lo que es la Poesía. Espero que mi argumentación más general y más abstracta, no os parezca un debate sin solución, pues todas vuestras propuestas me parecen muy elavoradss, curiosas en algunas ocasiones y muy sugerentes en otras, pero que ya necesitarían cada uno de ellos, un artículo específico. Espero no aburriros, pero vuestras argumentaciones tienen mucho sentido, (y dan bastante que pensar para escribir más de un artículo sobre poesía). En Poesía y Lírica ya existe una referencia a otro tipo de poesía o lírica que también parecen argumentarse en Fusión, que es el teatro tradicional japonés o la poesía china, icluídos ya como una referencia indirecta en el artículo como subsecciones. Si bien psrece que a nuestra querida amiga Camima, perece que le horririza escribir sobre Prosa poética y verso libre, a mí me apasionan los monólogos Shakespirianos y el verso libre... Pero como todo lo que hemos comentado hasta ahora, tendría que tener su própio artículo aparte: así que animaros queridos wikipedistas, si os interesa el género y pensaís que podéis aportar vuestro granito de arena, empezar vosotros mismos esos artículos o bien, aportar todas aquellas referencias que podamos incluir en esos artículos. Os ayudaría encantado, (si se me permite) a editar dichos artículos, os lo digo de corazón:

"...En el corazón del corazón..."

Hamlet de Wiliam Shakespeare, (1601)​

--Cristóbal N. Guerrero (discusión) 08:33 1 mar 2010 (UTC)

Poetas españoles

La poesía española jamás se ha tratado de un simple pegote en la literatura. No la hemos escondido, pues ha trascendido victoriosamente al paso de los años y el polvo. Hemos tenido grandísimos poetas, cuna de importantes genios como Rafael Alberti, Juan Ramón Jiménez, Federico García Lorca..., entre otros. Los que he citado son uno de los más reconocidos. Han dejado la huella de su paso en nuestra literatura y en la exterior; por ello, se debería agregar una zona para hablar de ello. GRACIAS. Espero que tomen en cuenta esto.