Usuario discusión:Kaligari

Ediciones arbitrarias

Hola, Kaligari. Te agradeceré que no edites arbitrariamente los artículos; otros editores deben perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empaña la imagen que pueda hacerse de Wikipedia un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. --Ecemaml (discusión) 08:53 8 may 2012 (UTC)

Hola Ecmaml, he visto que has quitado las aportaciones y referencias que había modificado y me gustaría explicarte mis argumentos y poder así completar la información que se da respecto a este artículo

Las leyes que había añadido, la ley de parejas de hecho, del menor….te paso enlaces para que puedas comprobar que son hechos constatados y que me parecen oportunos mencionarlos LEY DE PAREJAS DE HECHO https://javiermadrazo.wordpress.com/tag/ley-de-parejas-de-hecho/ …año 2003, Ezker Batua-Berdeak, entonces al frente del Departamento de Vivienda y Asuntos Sociales del Gobierno Vasco, presentó en el Parlamento de Gasteiz la llamada Ley de Parejas de Hecho, que contemplaba, entre otros derechos hasta entonces negados, la adopción conjunta por parte de dos personas del mismo sexo… LEY DE COOPERACION AL DESARROLLO http://elpais.com/diario/2007/02/22/paisvasco/1172176804_850215.html …El Parlamento aprobará hoy la Ley de Cooperación al Desarrollo, promovida por el Departamento de Asuntos Sociales, que dirige Javier Madrazo, y que será la primera en la que el Ejecutivo depende de… LEY DEFENSA DEL MENOR …El Gobierno Vasco suprimirá la Oficina del Defensor del Menor, creada en 2008 por el anterior consejero, Javier Madrazo. La decisión, que estaba cantada desde que los socialistas llegaron al Ejecutivo autonómico, fue confirmada ayer por la titular de Empleo y Asuntos Sociales, Gemma Zabaleta, que compareció en… http://www.diariovasco.com/20090616/al-dia-sociedad/eliminan-oficina-defensor-menor-20090616.html LA LEY DE MEDIACIÓN FAMILIAR Los servicios de mediación familiar que prevé el proyecto elaborado por el Departamento de Vivienda y Asuntos Sociales que dirige Javier Madrazo podrán ser utilizados por personas que http://elpais.com/diario/2007/03/07/paisvasco/1173300003_850215.html

Cuando se habla del “abandonó” de Coordinadora Gesto por la Paz de Euskal Herria, no fue exactamente así, no hubo tal abandono sino que estuvo tanto en Gesto por la Paz como Bakea Orain (esta última aglutinaba muchas formaciones en pro de la). Es como pertenecer a Amnistia Internacional y a Greenpeace al mismo tiempo. El estar en una no es motivo de exclusión de formar parte de la otra. Y por último las dos referencias al final del artículo que había modificado (en concreto la numero 2 que se refiere al bar «Sin coche pero con plaza en castellano». El Mundo . Al leer el texto de este medio de comunicación da a entender que Javier Madrazo participó en 2003 en un concurso de traslados para asegurarse una plaza sin perfil lingüístico, y no fue tal lo que ocurrió, sino que su plaza se suprimió y le otorgaron otra en castellano sin el participar en ningún concurso de plazas. Con lo cual si se remite al lector a este artículo se está colocando información errónea.

Y por último, la refencia número tres Perfil de Javier Madrazo Lavin». Expansión. Vuelve a pasar un poco lo mismo. El contenido que hace referencia en esta noticia sobre sus motivos de abandonar Ezker Batua están supeditados a la interpretación que le dió el periodista que redacto tal noticia. Por eso me parece más fidedigno, leer las declaraciones que hizo Javier Madrazo el 12 de mayo en su blog, donde le dedica un post entero a este tema

Espero que tengas en cuenta estas aporatciones que te hago y que seas tú mismo el que haga las modificaciones oportunas. Un saludo. Gracias. --Kaligari (discusión) 10:51 8 may 2012 (UTC)Kaligari

Hola Kaligari, gracias por tus explicaciones, pero me da la impresión de que, como eres nuevo, no conoces ni la mecánica ni las políticas de este proyecto.

Verás, esto es un proyecto enciclopédico. No somos, ni lo pretendemos, se un distribuidor de notas de prensa ni de comunicados del biografiado de turno. Lo que diga un político (o un banquero, o un pintor) sobre sí mismo es, en general, poco relevante (habitualmente mienten, tergiversan, niegan la realidad... y eso pasa todos los días). Eso es lo que conocemos como fuentes primarias y están sujetas a la subjetividad, el interés y la conveniencia del autor de las palabras, por lo que les damos el valor justo. La explicación de Madrazo sobre sus acciones es poco relevante. Nosotros no nos guiamos por esas autojustificaciones sino por lo que denominamos Wikipedia:Fuentes fiables. Aunque lo mejor sería tener a fuentes académicas, también se pueden aceptar las fuentes periodísticas, en caso de que se considere que son generalmente neutrales. La fuente de Expansión es de la agencia EFE y podemos considerar que es razonablemente neutral. Sobre la primera fuente que citas, comparto tu impresión sobre su parcialidad, pero se está usando para referenciar un hecho bastante poco polémico, así que también es aceptable.

El resto de consideraciones sobre "lo que pasó realmente" me temo que no tiene mucho sitio aquí. El principio por el que nos guiamos puede resumirse en "verificabilidad, no verdad". Y eso viene a significar que no queremos mostrar la "verdad", sino lo que es sabido públicamente. Y no dudo de lo que dices de Bakea Orain, pero a falta de encontrar referencias fiables sobre el asunto, tendremos que guiarnos por lo que hay, porque es lo único sobre lo que podemos construir.

Un saludo --E

cemaml (discusión) 09:43 9 may 2012 (UTC)

Hola otra vez Ecemaml, me alegro que tengas en cuenta mis aportaciones y gracias por las explicaciones. Según lo que me has dicho si se puede comprobar mediante fuentes periodísticas la existencia y verificabilidad de la información, lo que te comentaba de las leyes que se llevaron a término (ley del menor, ley de cooperación al desarrollo...etc)por el Departamento de Vivienda y Asuntos Sociales del País Vasco,cuando Javier Madrazo era consejero estarían bien no? Por eso te deje los enlaces, para que pudieras comprobarlo. Y me parece relevante esa información ya que esas leyes están vigentes. Gracias otra vez. Un saludo. --Kaligari (discusión) 10:53 9 may 2012 (UTC)Kaligari

Ecemaml se me ha olvidado comentarte con respecto a otro enlace el número 12 "Javier Madrazo se va y deja a IU al borde de la ruptura en Euskadi, Público, 12 de julio de 2011" creo que podría cambiarse por la que recoge Europa Press, http://www.europapress.es/nacional/noticia-javier-madrazo-anuncia-baja-eb-20110711143322.html, dónde no se emiten juicios de valor, es decir, el enlace que hay ahora nos remite a información acusatoria por parte de Mikel Arana, que estoy segura que sus opiniones no son imparciales al respecto, y de nuevo empujaríamos al lector a información parcial. Espero lo tengas en cuenta. Muchas gracias de nuevo.--Kaligari (discusión) 15:43 9 may 2012 (UTC)Kaligari

Enlaces

Hola Ecemaml, ¿podrías explicarme por favor porqué te parece irrelevante nombrar las leyes que promovío J.Madrazo?. Considero que es completar información biográfica. Es información objetiva y demostrada. O lo que te parece mal es poner enlaces periodísticos? En tal caso se nombran sólo si te parece. Gracias. Espero tu respuesta. --Kaligari (discusión) 08:52 15 may 2012 (UTC) Kaligari

Ayuda

Hola Ecemaml, necesito que me ayudes, queria completar información en http://es.wikipedia.org/wiki/Javier_Madrazo. En el apartado que hace referencia a leyes habría que corregir el nombre de Ley de mediación de Familias por Mediación Familiar y quitar los paréntesis porque son leyes independientes, como está ahora parece que forma parte de la de servios sociales. También añadir que la ley de parejas de hecho contempla que personas del mismo sexo puedan adoptar, es un tema que muy pocas comunidades autónomas contemplan. Y por último listar los planes director que se aprobaron en el departamento cuando el era consejero (el de inmigración, el de voluntariado, el de drogodependencia, el de vivienda y el plan estratégico de servicios sociales). Te pido ayuda porque no me deja hacer modificaciones, se ha desabilitado esta acción en este texto, no se si sólloo a mi???? o a todo el mundo??!!! Y como tu eres bibliotecario, y me sale un mensaje que me dirija a un bibliotecario que me ayude y así poder incorporar esta información........ Te lo agradezco de antemano. Un saludo.-Kaligari (discusión) 08:50 25 may 2012 (UTC)Kaligari

Javier Madrazo

Saludos, Kaligari. Expresiones como "uno de los primeros barrios de Bilbao caracterizado por la enriquecedora convivencia de sus vecinos" no son nada neutrales, por lo que tienen de subjetivo. Del mismo modo no se trata de añadir cualquier información relacionada con Javier Madrazo, sólo aquella enciclopédicamente relevante. Para ello deberá demostrarlo. No la existencia en sí, sino la relevancia enciclopédica. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 10:35 27 jun 2012 (UTC)

>> Hola LMLM. Acabo de leer tu mensaje y me gustaría comentarte sobre lo que me expones de relevancia enciclopédica con respecto a la dirección de inmigración por ejemplo de Omer Oke y Roberto Marro, ambos directores de inmigración del gobierno vasco nombrados cuando Javier madrazo era Consejero de Asuntos Sociales y Vivienda, que creo que si tiene relevancia enciclipedica porque hasta esa fecha no existió nunca la dirección de inmigración en el gobierno vasco y fue entonces cuando se creó. Igual no había elegido bien los enlaces que recogen los hechos, te los pongo para que los estudies. http://elpais.com/diario/2001/10/02/espana/1001973620_850215.html http://www.diariovasco.com/pg060124/actualidad/aldia/200601/24/DVA_inmigracion.html Son fuentes periódisticas fiables como podrás comprobar tu mismo. En referencia a los enlaces sobre los planes directores, los había puesto porque se requería cita....

Bueno espero tu respuesta y espero que estudies esta información que te aporto y podamos llegar a un acuerdo para que wikipedia sea lo más completa posible en este y en todos los casos. Un saludo --Kaligari (discusión) 10:47 5 jul 2012 (UTC)Kaligari