Usuario discusión:Laín

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Hola a todos. Soy Laín. Hoy me uno a la wikipedia en castellano. Me gusta el folklore y tradiciones, y espero poder comenzar mis contribuciones con estos temas.

Hola[editar]

Tu artículo titulado como Castilla/borrador ya existe: Castilla, por lo cual voy a proponer su borrado; espero que no te parezca mal...; recuerda que el artículo mencionado tiene una protección de edición, aunque realmente no me he molestado en descubrir por qué, pero me lo imagino...; por favor, para cualquier duda no dudes escribir en mi página de discusión, --Amadís 21:01 22 oct 2006 (CEST)

Restaurado. Sigue con ello. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:16 22 oct 2006 (CEST)
Oye, perdona, Laín, ha sido un tonto despiste haber propuesto el borrado de Castilla... perdona, ya está aclarado...--Amadís 23:33 22 oct 2006 (CEST)
Laín, hemos movido la página a Discusión:Castilla/borrador. Un saludo --Ecemaml (discusión) 00:40 23 oct 2006 (CEST)

Castilla borrador[editar]

Hola Laín estoy siguiendo tus aportaciones a Castilla borrador y tengo algunas dudas.

Quisiera saber territorios de Jaen fueron a pasar a manos Castellanas en tiempos de Alfonso VIII, y si asi fue, si dichos territorios no fueron reconquistados nuevamente por los musulmanes.

¿eres Carreterista? lo digo por tus grandes explicaciones de la doctrina carreterista y escasa explicación de lo que fue Castilla antes de la unión con León, es decir el Reino de Castilla, creo que deberias exponerlo en el apartado Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, por que pillaron su nombre de dicho Reino.

Creo también que tendrias que matizar algunas cosas como el tema de la Castilla foral de Carretero, por que dice claramente el articulo: Behetrías y sobre todo Comunidades de Villa Tierra como instuciones jurídicas originales y definitorias de lo castellano, si entras en el articulo sobre las behetrías te puedes dar cuenta del error de dicho autor al ver las merindades de Campos, Monzón, Carrión, Saldaña y Valladolid entre otras. Y si miras las Comunidades de Villa y Tierra en esta misma enciclopedia podras encontrar las comunidades de villa y tierra de Medina del Campo (Valladolid), Bejar (provincia de Salamanca), y Plasencia, Trujillo y Medellin en Extremadura (lo que fue el Reino de Castilla), ademas de la falta de comunidades de villa y tierra en gran parte de provincias que dicho autor si considera castellanas como Cuenca, Madrid y Guadalajara.

Saludos y animo por que el asunto es bastante turbio. --Truor (discusión) 16:04 2 dic 2006 (CET)

Hola Laín, que la batalla de las Navas de Tolosa se produjera en la provincia de Jaen (en el pueblo mas septentrional de la provincia de Jaén junto al paso de despeñaperros) no quiere decir que algunas partes de la provincia de Jaen formaran parte del Reino de Castilla, mi mensaje no es para crear polemica es para saber si eso es cierto, me gusta aprender cosas nuevas, por eso me gustaria saber si en tiempos del Reino de Castilla (antes de la unión con León), territorios de la provincia de Jaén fueron de Castilla, y si posteriormente no fueron reconquistados nuevamente por los arabes, se que desde Alfonso VII habia conquistas por tierras Andaluzas, pero esas conquistas fueron desbaratadas, y no es hasta la batalla de las Navas cuando se abre el camino hacia la actual Andalucia, consolidando la frontera castellana en Sierra Morena y facilitando las grandes conquistas que vendrian en el siglo XIII con la union de los reinos de Castilla y León de Fernando III.

Siento si te ha molestado mi pregunta de si eras carreterista, pero la verdad encuentro mucha información de 1 bando y nula del resto de los bandos, no soy quien para criticarlo y menos sin aportar nada al resto de "bandos", pero como ya te dije el asunto es bastante turbio, y mi colaboración en este articulo fuertemente politizado se va a reducir a la nada, por que la wikipedia no la utilizo ni como punto para imponer mi punto de vista ni para meterme en discusiones que no van a llegar a nada.

Sobre lo de las Behetrías, las objeciones con las fuentes no hace falta irse muy lejos las tienes en esta misma wikipedia tanto en el articulo Behetría como en el de Comunidades de Villa y Tierra. Sobre la segunda frase de "sin perjucio de que existan zonas de transición y de que éstas aparezcan también ocasionalmente en otros territorios", ocasionalmente no es ni por asomo, ocasional es cuando es un pequeño territorio o 2, no cuando son casi todos, solo con leer dichos articulos te encuentras incongruencias a porron, y lo de zonas de transición mejor ni escribimos.

Saludos Truor (discusión) 19:51 11 dic 2006 (CET)

Hola Laín, acepta también mis disculpas ya que mis mensajes pueden parecer mas de lo que es, no me suelo explicar demasiado bien y eso unido a que las cosas escritas no se entienden igual que habladas, pues hace estos lios.

Volviendo al articulo y al tema de Jaén, El Reino de Castilla incluye ya las Vascongadas y durante el reinado de Alfonso VIII (monarca privativo de Castilla) los límites del reino se extenderán hasta territorios hoy considerados andaluces ( Jaén ). el articulo dice eso, creo que habria que buscar las fuentes que lo avalen.

Lo que dices de poner cada uno sus tesis en el articulo.... cuando vengan los de Tierra Comunera y demas gente veremos si la cosa sale bien o mal.

Suerte con el articulo, si necesitas que te ayude en algo dimelo. Truor (discusión) 19:43 12 dic 2006 (CET)

Hola Laín, me parece bien tu y idea, ya veremos si los que luego vengan detras para participar no vengan a imponer, creo que habria que crear un apartado de historia en el articulo, pero de historia sin tesis, algo parecido al que tiene el propio articulo de Castilla, pero mas extendido ¿que te parece?.

Voy a quitar del articulo la mención a Jaén hasta que encontremos fuentes y sepamos mas del tema, y a arreglar algunos enlaces rojos, también voy a quitar la mención de las vascongadas por que la actual Vizcaya (no se si parte también de guipuzcoa) eran parte del Condado de Álava, que como sabras estuvo en posesión de Fernán González y sus sucesores.

Saludos Truor (discusión) 19:44 13 dic 2006 (CET)

Hola Laín, lo que comentas de historia, lo he estado pensando y igual no hace falta poner, no se... quiza algun empiece como en el articulo Castilla.

Castilla nació testimonialmente el 15 de septiembre del 800 en el hoy desaparecido monasterio de San Emeterio de Taranco de Mena, situado en el valle de Mena, en el norte de la actual provincia de Burgos. El nombre de Castilla aparece en un documento notarial por el que el abad Vitulo donaba unos terrenos. En ese documento aparece escrito «Bardulia quae nunc vocatur Castella» (Bardulia que desde ahora llamaremos Castilla). También hay que tener en cuenta la antiquísima documentación del obispado de Valpuesta, monasterio de la provincia de Burgos (804-1087), donde en sus viejos cartularios comienzan a redactarse palabras en el naciente romance castellano (futuro idioma castellano o español). La creencia popular dice que el nombre de Castilla proviene de la gran cantidad de castillos o fortalezas que había en estas tierras; sin embargo, el nombre puede tener otro origen.

Y poner tipo como biene en el principio del articulo de la wikipedia en Catalan ca:Castella.

Condado de Castilla. Castella va sorgir com a comtat vassall del Regne de Lleó. El nom es deu a la gran quantitat de castells en aquella zona. Al segle X, el Comtat de Castella es va independitzar del Regne de Lleó, més tard seria conquerit pel Regne de Navarra, però posteriorment, Sanç III el Major la deixaria en herència al seu fill Ferran com a Regne.

Reino de Castilla. El Regne de Castella es va anar expandint cap al Sud i conquerí el Regne de Toledo que passà a ser una província del Regne de Castella, (a diferència del Regne de València, estat confederat a Catalunya i Aragó) i que posteriorment s'anomenaria Castella la Nova, a diferència del Regne de Castella que s'anomenaria Castella la Vella.

Corona de Castilla. La primera Corona de Castella (resultant de la conquesta del Regne de Toledo per part de Castella) s'uniria definitivament a la Corona de Lleó (Regnes de Lleó, Astúries i Galícia) l'any 1230 després de dos intents fallits, el que donaria com a resultat la definitiva Corona de Castella (conjunt de regnes-nacions sobre els quals s'havia imposat el Regne de Castella), sobre la qual regnaria Isabel I la Catòlica.

(pero en Castellano claro).

Lo de las Vascongadas ponlo, a mi me parece bien.

Saludos. Truor (discusión) 20:29 14 dic 2006 (CET)

Buenas Laín, creo que habria que cambiar esto: De un lado, al norte, tendríamos el país de las merindades y de las behetrías, con sus aldeas de hombres libres, en los territorios comprendidos en el antiguo condado castellano.

El Condado de Castilla no incluia ni la Merindad de Monzón, ni la de Carrión, infantado de Valladolid, Saldaña, Liebana, ni Campos. Una de dos, o se cambia Condado por Reino o en su defecto la frase ¿no?, de hay que te dijera lo de las incongruencias de Anselmo carretero.

Saludos Truor (discusión) 16:36 15 dic 2006 (CET)

WIKIPROYECTO CASTILLA[editar]

Hola Laín. ¿Qué tal? Ya veo que entre tu y Trour estais haciendo una versión definitiva del artículo de Castilla. Yo contribuí mucho en el actual, ayude a llegar al consenso que hay actualmente. Me parece muy bueno vuestro trabajo, pero encuentro cosas que no me parecen correctas. Por lo que desde el momento en que tenga tiempo, os ayudaré con el articulo, pues tengo mucho interes en que salga adelante de una vez por todas. Además te escribia principalmente para proponeros, en principio a ti y a Truor, crear un wikiproyecto sobre Castilla. Todo de forma consensuada, con fuentes y con objetividad historica. El objetivo es crear una serie de articulos serios y bien hechos sobre la región castellana: sus pueblos, sus tradiciones, su folclore, su historia, su gastronomia... todos los aspectos. Espero te interese el tema y podamos llevarlo a cabo. Muchas gracias compañero.--Macalla 14:55 7 ene 2007 (CET)

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