Usuario discusión:Silver1p

Hola. Con carácter general, los judíos, que llegaron a la Península Ibérica antes que los romanos, formaron sus apellidos de la misma forma que el resto de los ciudadanos de la antigua Hispania. Lo que si conservaban eran nombres hebreos que los conversos, que abrazaron la Religión Católica para no ser expulsados, hubieron de cambiar por nombres cristianos al ser bautizados.--Aitorembe (discusión) 00:39 28 oct 2020 (UTC)

Pardo, porque borras los personajes con apellidos ?

Ya existían pardos en la época de la dinastía Flavia, aparecen inscripciónes en una catatumba judía dónde se menciona a un Pardus. Hay otras páginas donde se mencionan personajes con un apellido Silver1p (discusión) 02:21 28 oct 2020 (UTC)

¿Y quién te dice que esos pardus son los actuales Pardo?. El apellido es español con linajes cristianos y sefarditas, y suponer que viene de donde dices es mucho suponer. Por otra parte, como te explico en los resúmenes de edición no se deben poner personajes con los apellidos porque estos artículos hablan sobre los apellidos, no sobre personajes que lo tienen. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 07:26 28 oct 2020 (UTC)

Por otra parte, veo que has suprimido todo lo relacionado con los Pardo de origen cristiano por lo que te pediría encarecidamente que lo repusieras, porque el apellido es español con linajes de ambas religiones y tu estás centrado en los linajes sefarditas, que me parece loable, pero solo estás contando una parte del todo. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 07:33 28 oct 2020 (UTC)

Y por cierto, las referencias que pones sobre los linajes Pardo sefarditas dicen que dichos linajes derivan del apellido PRADO, por lo que todo lo que dices sobre su presunto origen prerromano Pardus no debe ser cierto. Revisa tus datos. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 08:03 28 oct 2020 (UTC)

Muchos pardos se convirtieron al cristianismo, además en Galicia investigadores han reconocido que el apellido tiene origen hebreo. No sé quién puso la referencia PRADO, pero otros autores abogan por el origen Pardus el cual tiene más pruebas Silver1p (discusión) 08:14 28 oct 2020 (UTC)

Sip, muchos Pardos se convirtieron al cristianismo ¿y?, la mayoría de ellos no se cambió el apellido porque lo tenían, como sus conciudadanos cristianos, naturalmente español. Teniendo en cuenta que los sefarditas ya estaban en la Península Ibérica ANTES de que vinieran los romanos, los apellidos que ostentan se crearon de manera natural a la par que el de sus conciudadanos cristianos, y dado que dicho apellido deriva del mote o alias "pardo" (marrón), El origen de los linajes seguramente será múltiple y si tu lo llevas, deberás de buscar aguas arriba de tu familia para saber si tienes origen sefardita... De ahí, a decir que todos los Pardo (O Pérez, o ....) son sefarditas por que hay linajes que sí lo son es mucho suponer y un craso error. Por otro lado, acabo de ver la lista de apellidos que deducís como sefarditas, y estoy viendo que en verdad es una mezcla de apellidos asquenazís, sefarditas y mizrajís. Revisa tus datos.--Aitorembe (discusión) 08:47 28 oct 2020 (UTC)

En los anales del reino de Valencia de 1613 y en otro libro de 1657 manifiesta que el apellido pardo es tan antiguo que se remonta hasta la época Romana y en familias en la Hispania romana Silver1p (discusión) 08:49 28 oct 2020 (UTC)

En principio está documentado desde el siglo VI.--Aitorembe (discusión) 08:53 28 oct 2020 (UTC)

Los apellidos que derivan de motes, patronímicos y toponímicos, son, la mayoría de ellos, muy antiguos. --Aitorembe (discusión) 08:54 28 oct 2020 (UTC)

Bueno mi familia es judía sefardita y los apellidos alli mostrados son sefarditas y algunos de Marruecos, pero en realidad lo que enuncia el texto es que son comunes en Israel y no porque sean sefarditas si no porque son comunes como el Pardo. Silver1p (discusión) 09:01 28 oct 2020 (UTC)

Hay otra página de Wikipedia sobre otros apellidos y tienen también personajes con dicho apellido Silver1p (discusión) 09:05 28 oct 2020 (UTC)

Lo sé, en su momento revisé todos los artículos categorizados como apellidos y descategoricé los que no eran más que meras desambiguaciones, ya que deben ir por separado las desambiguaciones y los apellidos, y tengo en barbecho el revisar los artículos de apellidos por que la mayoría dan pena, y una de las cosas que hago, porque están mal, es ir borrando los personajes por lo que te comentaba antes. Por otra parte, decirte que el artículo de Pardo está muy desmejorado y le falta mucha información, ya que has suprimido todos los datos de los linajes cristiano, que debería de tener, así como toda la información posible sobre sus escudos heráldicos, etimología, distribución, etc, etc. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 09:13 28 oct 2020 (UTC)

Amigo yo no he suprimido nada, además muchas otras personas han estado aportando aquí y agregando información sobre el apellido sefardita Pardo, y como se sabe desde tiempos romanos ya existía y judíos se convirtieron al cristianismo incluso judíos en Jérusalem y Roma Silver1p (discusión) 09:25 28 oct 2020 (UTC)

Tienes razón, un anónimo suprimió lo de los linajes cristianos, ya revisaré yo los datos que tengo e intentaré estandarizar el artículo. Lo de que en tiempos de los romanos existía el apellido, permítame que lo dude, mayormente por que por esa época no existían los apellidos, los romanos no lo usaban.--Aitorembe (discusión) 09:47 28 oct 2020 (UTC)

Pero lo de linaje cristiano no es un origen las personas saben que hay pardos no judíos como en Galicia pero en Galicia saben que tiene origen hebreo,Lee el correo gallego o algo más antiguo los anales del reino de Valencia Silver1p (discusión) 12:53 28 oct 2020 (UTC)

Lo que te estoy diciendo es que al ser el apellido que deriva de un mote sus orígenes serán varios y de distintos lugares. En este caso parece que hay, como mínimo, un linaje gallego, otro asturiano y otro de origen sefardí, y dudo mucho que todos los linajes sean del mismo origen, ya que como te comento, en estos casos, así como en el de los patronímicos y toponímicos, estos apellidos son de múltiples orígenes. Y lo que de en Galicia saben que tiene origen gallego tampoco me lo creo, por lo que me gustaría que me pasaras las referencias que lo dicen. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 15:50 28 oct 2020 (UTC)

En este caso el Pardo no es patronimico, ya habían judios pardus y conversos en la época Romana, y entre los conversos muchos escalaron a ser obispos, personas importantes, tambien llegaron a la provincia de Hispania. En Galicia muchos judíos pardos llegaron de Portugal porque fueron expulsados de allí así que se convirtieron al cristianismo. Dejaré los link en la referencia Silver1p (discusión) 18:49 28 oct 2020 (UTC)

Nadie ha dicho que el apellido sea patronímico, y en la época romana no existían los apellidos, por lo que difícilmente esos judíos a los que según dices, denominaban pardus sean el origen, no ya del apellido Pardo, sino del linaje sefardita del mismo. Y En Galicia está documentado el apellido ANTES de que fueran expulsados de Portugal. De todas formas, primera noticia de que los romanos obligaran a convertirse a los judíos... ¿a qué religión si eran politeístas?. Y sí, llegaron a la Península Ibérica, pero antes de que esta se cristianizara.--Aitorembe (discusión) 20:04 28 oct 2020 (UTC)

Pardus era un nombre adoptado y lo podía tomar el hijo, ya que los judíos solían tomar palabras del latín con el que se sintieran identificados. Los romanos bizantinos hicieron expulsiones de judíos en algunos territorios y ademas no le brindaban protección y acceso a una mejor clase social y beneficios hasta que se convirtieran Silver1p (discusión) 20:42 28 oct 2020 (UTC)

Claro pardo de cela fue antes de la expulsión y también ya habían obispos cristianos conversos de familias judías Silver1p (discusión) 20:44 28 oct 2020 (UTC)

Formato de referencias en Pardo (apellido)

Hola Silver1p, te agradecemos tu colaboración con Wikipedia en español. Sin embargo, existen ciertos inconvenientes con el artículo Pardo (apellido), debido a que las referencias anexadas no se relacionan claramente con el tema del artículo (ej. spam) o no tienen el formato correcto. Por ello, el artículo ha sido marcado con la plantilla {{Formato de cita}}. Por favor corrige su formato con una de las siguientes opciones:

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1. http://www.example.org → por la dirección de la página web.
2. Texto de vínculo → por el nombre que llevará el enlace.
3. texto adicional → por alguna información extra que se quiera agregar (opcional).
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Darle un nombre permite reutilizar la misma referencia en otros lugares dentro del mismo artículo, usando <ref name="ref_1"/>.

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Puedes consultar también Wikipedia:Referencias y Ayuda:Cómo referenciar, así tu esfuerzo en Wikipedia tendrá mejores resultados. Si luego de leer estas páginas aún tienes dudas o preguntas, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé; o bien, puedes también acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, también puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Aitorembe (discusión) 07:33 29 oct 2020 (UTC)

Pardo vs Prado

Yo lo que veo en varias de las referencias, incluida la enciclopedia judaica, es que los Pardo sefardís son una rama de los Prado del lugar de su nombre, en Castilla. La verdad es que todo el artículo me chirría mucho, por que mientras en los libros de heráldica consta como español con linajes cristianos y sefardís tu te empeñas en decir que es judío y solo judío, y te permites señalar que este apellido, cuyo origen al ser de sobrenombres, es por su misma definición de múltiples orígenes, viene de los judíos de la época romana, cuando en aquella época ni existían los apellidos... ¿Sabes?, una verdad parcial en verdad es una mentira y todo este artículo es no más que una falsedad que estás creando a tu conveniencia. Es una pena, porque el artículo no se merecía esto, pero hayá tu si te apetece crear un artículo-bulo. Adiós. --Aitorembe (discusión) 22:35 29 oct 2020 (UTC)

De prado? cuando de allí exactamente no vienen todos los pardos, estoy redactando y agregando poco a poco evidencias Silver1p (discusión) 01:42 30 oct 2020 (UTC)

Pero es que sucede que también puse algo del lado Cristiano y las conversiones que hubieron y mira otros autores en heráldica ya habían dicho que viene del lado pardus, así que la parte de Prado si es falsa y carece de sentido, etimología y significado literal. Silver1p (discusión) 01:48 30 oct 2020 (UTC)

Aviso de guerra de ediciones

Saludos, Silver1p, ¡gracias por participar en Wikipedia! Te contacto porque has realizado dos o más reversiones en un día en un mismo artículo. Quizás desconozcas que en Wikipedia se deben evitar las guerras de ediciones (dos o más editores revirtiéndose continuamente). Además, para promover el diálogo entre editores existe la regla de las tres reversiones, que estipula que aquellos usuarios que reviertan más de tres veces una misma página en menos de 24 horas pueden ser bloqueados, así que considera este aviso como una única advertencia.

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Si quiero mediación de un tercero, gracias Silver1p (discusión) 21:50 2 ago 2021 (UTC)

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, serás bloqueado por un bibliotecario y no podrás continuar editando en Wikipedia. --Marinero en tierra (discusión) 21:46 2 ago 2021 (UTC)

Cómo sabes que estoy vandalizando cuando estoy proporcionando las fuentes reales ?? O es porque a la otra persona no le gusta que el artículo tenga estás fuentes de libros y autores que han hablado sobre el origen real del apellido ? Silver1p (discusión) 21:49 2 ago 2021 (UTC)

Hola entonces que hago, mientras que el otro usuario cambia a si edición sin fuentes desarrolladas y de basados en un solo artículo y no una investigación profunda el cual yo he iniciado desde hace tiempo? Silver1p (discusión) 22:02 2 ago 2021 (UTC)

Todas esas referencias hablan de NOMBRES no de apellidos, por que mayormente en aquella época no existían como tales. Me es indiferente el origen de los apellidos y no tengo preferencias, pero si pones referencias que hablan de un apellido por lo menos ten la decencia de no suponer que el posible origen de un apellido que deriva de un mote como es este caso es uno ya que al ser eso, un mote muy común en casi todos los idiomas del mundo en sus diversas versiones, suponer que dicho apellido tiene un origen para todos de un solo lugar es mucho suponer. Este apellido tiene muchos y variados orígenes por lo que o pones todos o se queda como estaba antes hasta que alguien haga el trabajo como es debido y no lo oriente a lo que uno quiera. Neutralidad se llama esto.--Marinero en tierra (discusión) 08:29 3 ago 2021 (UTC)

El origen de ciertos apellidos que tienen su origen del latín como lo fueron el castrum hoy día castro claro fueron nombres, en este caso el castro viene del Pardus, y si te dignas a leer los libros y a investigar te darás cuentas que los autores de libros tan antiguos de 1600 y 1500 ya venían diciendo los mismo que el apellido Pardo tuvo su origen de un nombre en latín que era Pardus, y que este provenía de Sagunto el mismo lugar donde se concentraron los judíos valencianos y cuna de los Pardo Silver1p (discusión) 14:38 3 ago 2021 (UTC)

Tal es el caso de Aznar que empezó siendo nombre y se convirtió en apellido, o Victor que es apellido también, lupus del latín que significa lobo a lopes o calvus del latín a calvo que era apodo, como muchos apellidos tuvieron si origen, desde simple nombre hasta apodos. Silver1p (discusión) 14:54 3 ago 2021 (UTC)

Pues investigas muy mal, ya que, por ejemplo, la mayoría de los apellidos Castro son de origen toponímico y de variados orígenes, ciertamente. Tan cierto como el que el origen etimológico de la palabra de Pardus es latino, pero el origen del apellido es el de motes que se ponía a la gente, sea del origen que fuera... y no necesariamente romano y algunos han derivado en apellidos, tanto en España como en casi toda Europa y más allá. Sabiendo que el origen de Pardo es el de un mote familiar, muy común en muchas familias y decir que todos los Pardo son del mismo origen, es mucho suponer. Suponer que porque el origen etimológico de un apellido es de cierto lugar hace que los que lo tengan son de ese origen es mucho suponer... y muy mal supuesto. Lo siento, pero tus aportaciones no hay por donde cogerlas, y creo que las estás cogiendo de manera deliberada para reafirmarte en tu origen, sin tener en cuenta lo que te estoy diciendo ni el posible origen alternativo del apellido, que te digo otra vez que viene de un mote muy común en la historia de la humanidad.--Marinero en tierra (discusión) 19:45 3 ago 2021 (UTC)

Si has podido leer las referencias, están indican desde antiguos autores de la época de la colonia que el apellido Pardo ya venía de casas solariegas en Aragón desde inicios del siglo XI, así que de Galicia no hay reporte antiguo de Pardo más que en Aragón y en Valencia de dónde vinieron, lo viene diciendo Bauter, y Salazar Mendoz, no hay pruebas contundentes que el pardo tiene su origen en Galicia, lo único que han dispuesta algunos sitios web para tratar dicho tema es la historia de familiares nobles Pardo como Aras Pardo de 1332 o Pedro Pardo de Cela de 1425, el cual son muy posteriores al padre de Pedro Aznar Pardo, ya los autores de la época de la colonia venían diciendo que los Pardo de Cela son parientes de los Pardo de la Casta, y que el Padre de Aznar Pardo salió de Valencia a Galicia y de Galicia a Asturias, de allí es donde vienen los otros judíos Aznar Pardo de la Casta que usaron el seudónimo Abnayub, puesto que los judíos de Valencia quedaron en la mitad de los reinos cristianos del norte y a las conquistas musulmanas por parte de los moros, así que los que huyeron al Norte se establecieron allí y se convirtieron al cristianismo pero los que pasaron a Asturias nuevamente volvieron a Valencia de dónde se originaron. El apellido NO es de Galicia... Y el mote de los Pardo surgio desde el latín con los Pardo judíos pero con los Gallegos solo los apellidos visigodos, y si también es sabido de aquellos judíos que convertidos a cristianos en Galicia castellanizaron, su apellido si tenía origen árabe, como el Aben subxe, y el Pardo en familias judías cristianizadas quedó como apodo como recuerdo de su origen Pardo. Silver1p (discusión) 21:11 3 ago 2021 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, lee esta guía y hasta entonces, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla.--Eduardosalg (discusión) 21:16 3 ago 2021 (UTC)

Bloqueó de Silver1p sin justa causa

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y rechazado su solicitud.

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Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.
• No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

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Resolución del caso

Motivo de la solicitud:

Hola, je sido bloqueado por revertir el artículo apellido Pardo a su estado original y estudiado con profundidad? Porque razón ? Necesito a alguien quien pueda ser árbitro en esto

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Motivo de la decisión:

  ¿Necesitas un arbitro o que te den la razón? Tus únicas aportaciones en Wikipedia son en ese único artículo. Con las políticas en la mano no solo habría que bloquarte por violar la norma de las tres reversiones. Editas como una cuenta con propósito particular, y porque como se ha redactado parece que con un grave conflicto de interés. Además, que hayan salido cuentas nuevas o IPs a continuar la guerra de ediciones no te ayuda en absoluto. Por lo pronto, no se te puede desbloquear ante estos argumentos y por el momento tienes prohibido editar ese artículo. Geom (discusión) 15:52 5 ago 2021 (UTC)

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, serás bloqueado por un bibliotecario y no podrás continuar editando en Wikipedia. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:15 14 ago 2021 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, lee esta guía y hasta entonces, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla. -Geom (discusión) 20:46 14 ago 2021 (UTC)

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y rechazado su solicitud.

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Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.
• No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

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Resolución del caso

Motivo de la solicitud:

Me bloquean por agregar fuentes reales en el artículo ? estoy agregando las fuentes reales sobre el artículo

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Motivo de la decisión:

 No. Es mejor que ya desista y se olvide del artículo Pardo, y de molestar al usuario Ontzak. Si sigue con esta situación, la próxima sanción será la expulsión. Taichi 〒 22:49 15 ago 2021 (UTC)