Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Propuestas/2023/11
Propuesta «bot de bienvenida»[editar]
Hola. Hace un rato estaba en Wikiemdia Commons y me di cuenta de que hay un bot (o eso parece ser) que a todos los usuarios nuevos les añade automáticamente la plantilla de bienvenida en su página de discusión. Hasta donde tengo entendido, no hay un bot que haga tal función en Wikipedia en español y me parece una gran idea que un bot pueda agregar la plantilla {{bienvenida}} a todos los usuarios nuevos que hagan su primera edición en Wikipedia (y a todos los que ya hayan editado, pero no tienen página de discusión creada y, por ende, plantilla de bienvenida; así no sean usuarios nuevos.). De igual forma, este bot podría añadir la plantilla de bienvenida de {{Bienvenida|IP}} a las IPs que realicen su primera edición válida, ya que hay usuarios que no se registran y prefieren editar como anónimos, pero siempre desde la misma IP. Esto, con el fin de que los usuarios tengan desde el primer momento y a la mano la información necesaria para editar correctamente en eswiki. Dejo esto como propuesta y espero sus comentarios al respecto. Un abrazo. CarlosEduardoPA (dime) 06:01 15 oct 2023 (UTC)
- Esto ya ha sido tratado en hilos como:
- Existe de hecho una plantilla sobre esto:
{{No des bienvenidas}}. Un saludo. strakhov (discusión) 06:41 15 oct 2023 (UTC)
Comentario: Leí la plantilla {{No des bienvenidas}}y cito textualmente «...la plantilla{{Bienvenida}}solo debe usarse con aquellos wikipedistas que hayan realizado recientemente alguna contribución válida...». Dicho esto, por tal motivo expliqué en mi propuesta que el bot de la bienvenida solo a los usuarios que hagan su primera edición y, como comenté, con el fin de que los usuarios tengan desde el primer momento y a la mano la información necesaria para editar correctamente en eswiki. De igual forma, que se haya tratado en otros hilos anteriormente no significa que no pueda volver a revisarse la propuesta. ¡Un abrazo! CarlosEduardoPA (dime) 07:00 15 oct 2023 (UTC)
- Por supuesto que puede revisarse la propuesta. Gracias por proponer mejoras en el proyecto, CarlosEduardoPA. Por mi parte, no termino de estar de acuerdo con lo que propones, por los mismos motivos que se argumentaron hace años y que otros han señalado explícitamente debajo. En lo que a este tema respecta, a mí me parecería interesante buscar una bienvenida más breve y al grano (quizás demasiados enlaces para un recién llegado, uno de ellos a la infausta "mediación informal" (!!!), iconos un poco demodés, falsa primera persona del plural, etc...), más que buscar una mayor "automaticidad" en su colocación. Un saludo. strakhov (discusión) 12:42 15 oct 2023 (UTC)
- El problema que veo es que esa primera edición no siempre es válida, ya que hay usuarios que crean cuentas para vandalizar. ¿Cómo haría el bot para distinguir a quién darle la bienvenida y a quién no? –FlyingAce✈hola 07:24 15 oct 2023 (UTC)
- Como explica FlyingAce, ¿darías la bienvenida a un usuario (registrado o no) cuya primera edición sea "caca, culo"? Pues eso. Manolo (Desfógate) 10:00 15 oct 2023 (UTC)
- Si se propone un bot para dar bienvenidas ¿Qué parámetros seguiría para saber a qué bots dar la bienvenida? Dudo un poco de esta propuesta. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 12:46 15 oct 2023 (UTC)
- Yo personalmente pienso que las bienvenidas se deben de dar a criterio de usuarios humanos. Saludos.--SRuizR
16:23 15 oct 2023 (UTC)
- Vale, hasta cierto punto hay lógica, aunque se podría aplicar la presunción de buena fe; pero suponiendo que un usuario se registró, solo para vandalizar o para ser una CPP, ¿no sería una buena idea que un recién registrado tenga cierta información que le permita conocer reglas esenciales en Wikipedia (como las de no vandalismo o lo que Wikipedia no es), conocer el programa de tutoría, lo del taller y la sección de ayuda? Quizás no la plantilla bienvenida, pero... ¿Por qué no hacer una plantilla de información esencial para usuarios recién registrados que pueda aplicar un bot y mantenemos la plantilla
{{Bienvenida}}(quizás algo variada para evitar redundancia de información) para su aplicación manual? Y a esto, aunarle una propuesta que pienso hace tiempo, que es que los usuarios recién registrados puedan crear un artículo desde cero solo bajo el programa de tutoría (así nos evitamos muchos CPP, artículos promocionales e innumerables artículos sin un formato enciclopédico correcto) y que mientras tanto solo puedan hacer ediciones menores en artículos ya creados hasta que un humano (dígase su tutor) certifique que no es un vándalo y las IPs solo puedan hacer ediciones menores. Si no me equivoco, Wikipedia en alemán usa un sistema parecido; dicho esto, no sería evitar que anónimos o novatos editen, sino evitar en la medida de lo posible la creación adrede de artículos vandálicos o promocionales; y mientras tanto, los usuarios novatos van aprendiendo a editar. Quizás no sería un sistema perfecto, pero creo yo podría funcionar, si es que al menos llegase a probase como un plan piloto durante un tiempo. CarlosEduardoPA (dime) 16:49 15 oct 2023 (UTC)
- Vale, hasta cierto punto hay lógica, aunque se podría aplicar la presunción de buena fe; pero suponiendo que un usuario se registró, solo para vandalizar o para ser una CPP, ¿no sería una buena idea que un recién registrado tenga cierta información que le permita conocer reglas esenciales en Wikipedia (como las de no vandalismo o lo que Wikipedia no es), conocer el programa de tutoría, lo del taller y la sección de ayuda? Quizás no la plantilla bienvenida, pero... ¿Por qué no hacer una plantilla de información esencial para usuarios recién registrados que pueda aplicar un bot y mantenemos la plantilla
- Yo personalmente pienso que las bienvenidas se deben de dar a criterio de usuarios humanos. Saludos.--SRuizR
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Por partes
- Si un usuario llega por primera vez (registrado o no) para vandalizar, no me parece buena idea darle facilidades para ello.
- Sí estoy de acuerdo contigo en que solo pudieran crear artículos en su taller, dentro del programa de tutoría o el de mentoría.
- Esto último sería también aplicable a IP's. No se las puede excluir.
Manolo (Desfógate) 17:10 15 oct 2023 (UTC)
En contra He visto en Commons bienvenidas indeseadas que incluyen cuentas de bots y empleados de la WMF y filiales (en algunos casos con una cuenta de usuario normal ya registrada). Aquí incluiría también a vándalos, y también instancias de Global replace. Las bienvenidas deben entregarlas humanos, bajoslos criterios del sentido común. --Amitie 10g (discusión) 00:39 16 oct 2023 (UTC)
- Muy en contra. Como patrullero, no falta ni una semana en la que no vea por lo menos 5 usuarios nuevos bloqueados, y otros tantos que se descubren sus intenciones y terminan igual, y por lo menos 2 tienen mensajes de bienvenida. Me ha tocado ver varios con 2 o 3 avisos de borrado, CDI y hasta por vandalismo y de repente alguien les da la bienvenida para ser bloqueados en horas o hasta minutos. También tenemos los casos de los que inflan sus historiales, muchas veces abusando de las herramientas para tareas para novatos (ediciones que terminan sirviendo para detectar CPPs y vándalos más que para educar a novatos, por cierto); se les da la bienvenida y terminan expulsados al poco tiempo.
- Tal vez deberíamos de estar debatiendo la regulación o abolición de estas «bienvenidas» en lugar de la creación de un bot que las repartiría a diestra y siniestra.
- Tal vez podría implementarse un protocolo que, cuando se está en el proceso del registro de usuarios, envíe a una página parecida a la plantilla de bienvenida y que trate de incentivar al nuevo usuario a leer ese mensaje para que le permita acceder al botón para terminar el registro, emulando a lo que hacen otros servicios en línea (términos y condiciones/TOS, licencia de usuario/EULA). MexTDT (discusión) 01:34 16 oct 2023 (UTC)
- Prefiero que las bienvenidas sean dadas por usuarios de carne y hueso, como la mayoría de los editores de este sitio web, en vez de asignar la tarea a un bot. Por los argumentos ya dados, mi posición es En contra de la propuesta. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 02:57 29 oct 2023 (UTC)
- Prefiero que las bienvenidas sean dadas por usuarios de carne y hueso, como la mayoría de los editores de este sitio web, en vez de asignar la tarea a un bot. Por los argumentos ya dados, mi posición es
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En contra pero por motivos diferentes: Siento que una bienvenida por un Bot es poco cálido y causa cierta sensación de frialdad en la comunidad. Básicamente estamos diciendo que no nos interesa saludar a gente nueva y es mejor delegar esa tarea a un Bot. Un poco triste... Como alternativa, lo que se podría hacer es un Bot que recopile una lista interna de usuarios nuevos que han editado y que muestre ello en una lista. Algo así como esto:
| Nombre de Usuario | Fecha de registro | Ediciones | ORES Prom. (Buena fé) | Tiene bienvenida |
|---|---|---|---|---|
| Anita la Huerfanita | 00:39 1 nov 2023 (UTC) | 10 | 25% |
 No
|
| Alan Brito | 00:39 22 oct 2023 (UTC) | 5 | 98%  |
 Sí
|
Y ya cada uno puede elegir si saludar o no (y de paso echar un vistazo a la cuenta si el ORES es muy bajo). Para mí no sería muy complicado añadir esa funcionalidad a mi bot, ya está monitoreando el stream de cambios recientes. ~ℳɑrio - (¿Un té?) 20:45 2 nov 2023 (UTC)
- En contra Concuerdo con otros Patrulleros, muchas cuentas nuevas apenas se crean y su primera edición es soez son CPP o vandálicas [incluso hay algunas que desde la Notificación de Alta de usuario son un foco rojo que hay que vigilar por su nombre de cuenta, y tener que ocultar del historial de cambios] y a los minutos ya están reportados en el tablón por lo mismo. Darles bienvenidas automatizadas no es tan sencillo, En cuyo caso yo optaria el inverso, Un disuasorio automatico de que como cuentas nuevas Lean primero, al menos los Articulos referentes a WP:CPP y WP:VAN --CharlieRaMx (discusión) 21:05 2 nov 2023 (UTC)
- En contra de la propuesta, por razones que ya se han expuesto. Sí estaría
A favor de lo que propone @MarioFinale Linuxmanía (discusión) 10:08 5 nov 2023 (UTC)
Campañas políticas en México[editar]
Buenas noches a todos, este mes me parece que inician oficialmente los procesos electorales en México, lo cual tristemente traerá una fuerte ola de ediciones vandálicas a muchas páginas relacionadas con la política mexicana. Reconozco que es la primera vez que me toca algo así ya siendo editor, por lo que desconozco si exista algún protocolo.
En caso de que no sea así, considero conveniente estar vigilando páginas que se consideren como objetivos de vandalismo durante todo este proceso, y en su caso protegerlas.
Espero que este sea el espacio adecuado para realizar esta propuesta, y si no, me gustaría saber cuál podría ser. Bernardo de Claraval (discusión) 05:41 8 nov 2023 (UTC)
- No existe ningún "protocolo", como tal. Hay muchos casos y circunstancias en las que algunas páginas se convierten en objetivo preferente para los vándalos. Solo queda vigilarlas, como tú apuntas, pero no se pueden proteger, como medida preventiva (supondría cerrar las puertas a un grupo de editores con buena fe). Eso solo se podrá hacer en alguna página, cuando realmente se esté vandalizando de manera masiva, igual que se hace con cualquier otra, sea del tema que sea. Habrá que estar pendientes. Saludos. Manolo (Desfógate) 08:45 8 nov 2023 (UTC)
- Muchas gracias por la respuesta, toca entonces estar vigilando las páginas que puedan ser vandalizadas. Bernardo de Claraval (discusión) 18:30 8 nov 2023 (UTC)