Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Técnica/2017/09

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Zona de pruebas[editar]

Tengo en mi página de usuario esta plantilla {{Estado zdp|Limpieza=sí}} pero hace ya tiempo que no me funciona. Me dice Metronomo que lo desactivaron, ¿hay otra plantilla que lo haya sustituido? Saludos Lourdes, mensajes aquí 17:11 16 ago 2017 (UTC)

La plantilla {{Estado zdp|Limpieza=sí}} se basa internamente en enlaces no estándar para el sistema MediaWiki. Estos enlaces eran interceptados e interpretados por la herramienta Autoedit, incorporada en Monobook-Suite y Popups de navegación. Los parámetros autoedit y autoclick (no identificados por el sistema MediaWiki) eran usados para identificar respectivamente el texto y la acción a realizar. El funcionamiento del autoclick, que se basa en ejecutar comandos al acceder a este tipo de enlaces, es un agujero por el cual se pueden ejecutar otras funciones maliciosas (por un motivo similar fueron desactivados los Wikipedia:FastButtons).
Sugiero reemplazar los enlaces de la plantilla por otros nuevos que realicen la función en dos etapas. Es decir, enlaces que llevan a la edición de un determinado contenido, pero que es necesario que el usuario valide finalmente pulsando el botón de “Publicar cambios” (de un modo similar a las precargas de texto del tablón de bibliotecarios). Esto convierte al enlace en una semiautomatización, dejando la limpieza totalmente automática a Jembot, que se está encargando de limpiar automáticamente las zonas de pruebas tras una hora de margen de inactividad. La ventaja es que se evita la necesidad de tener ningún gadget activado, y que se evita el riesgo de las posibles ediciones maliciosas; el “inconveniente” —si es que se considera así— es la necesidad de tener que aceptar los cambios. Si se acepta mi propuesta, será necesario editar los enlaces internos de las plantillas {{Inclusión zdp}} y {{Estado zdp/evaluar}}. Por ejemplo, para limpiar la zona de pruebas 1 usar este enlace. Si están de acuerdo, avísenme y realizo los cambios. -- Leoncastro (discusión) 01:42 17 ago 2017 (UTC)
Gracias como en tantas otras ocasiones, Leoncastro. Para mí todo lo que sea facilitar el trabajo es válido. Saludos Lourdes, mensajes aquí 13:50 17 ago 2017 (UTC)
@Lourdes, tras un tiempo prudencial sin oposición he realizado los cambios. -- Leoncastro (discusión) 00:47 24 ago 2017 (UTC)
Leoncastro y Lourdes, solo aclarar que Autoedit fue blanqueado en Wikipedia en inglés el 11 de julio porque «no funcionaba», pero tras preguntar yo al respecto en IRC lo reactivaron el 17 de agosto, dejando simplemente un aviso. En todas mis pruebas me ha funcionado bien, aunque debo aclarar que el uso práctico que le voy a dar será en Toolforge, donde yo podré controlar qué enlaces se generan y no habrá riesgos. Me parece correcto que se evite su uso en general en Wikipedia, aunque quizás bajo un estricto control podría seguir siendo útil; de todas formas, para esta tarea concreta de limpiar las zonas de pruebas siempre me ha parecido innecesario cualquier sistema de limpieza manual... para eso tengo al bot programado, que se ocupa puntualmente y siempre esperando una hora de inactividad antes de borrar (no sé si con {{REVISIONTIMESTAMP}} eso se podría imitar en el código de limpieza manual...). Saludos, - José Emilio –jem– Tú dirás... 22:24 24 ago 2017 (UTC)
@-jem-, creo que sí se podría imitar ese el margen temporal, pero no le veo mucho sentido. Es decir, yo veo la plantilla como una utilidad sencilla para el usuario que decide limpiar sus pruebas de edición al terminar, dejando libre inmediatamente la zona de pruebas. No la veo enfocada al patrullaje, puesto que como hemos comentado ambos, Jembot ya se encarga de ello automáticamente. -- Leoncastro (discusión) 22:59 24 ago 2017 (UTC)

Gracias por todos los comentarios. Lourdes, mensajes aquí 13:55 1 sep 2017 (UTC)

Módulo:Sports table[editar]

Hola, me ha surgido un pequeño problema que supongo que será muy sencillo de modificar, pero al desconocer el cógdigo de los módulos prefiero plantearlo por aquí, a ver si me podéis echar una mano. Me he topado con este módulo que va de maravilla para crear tablas de clasificaciones deportivas, pero está creado específicamente para fútbol o para deportes en los que se consigan goles, lor lo que, cuando se utiliza para una competición de baloncesto, todas las columnas serían válidad salvo la denominada GF (goles a favor) GC (goles en contra) y DG (diferencia de goles), que para el baloncesto debería ser puntos en vez de goles, quedando como PF, PC y DP. Veo que hay cuatro estilos de módulo...¿se podría crear un quinto variando únicamente estos parámetros para poder usarlo en competiciones de baloncesto? Gracias de antemano. --Pacoperez (discusión) 16:24 3 sep 2017 (UTC)

@Pacoperez6, en teoría los estilos de módulo ya contemplan la opción de visualizar goles, juegos, partidos o puntos, con el parámetro |for_against_style=, no obstante desconozco el motivo por el cual no está funcionando adecuadamente. Tendría que ser capaz de aceptar el parámetro de diferentes modos, |for_against_style=p, |for_against_style=punto o |for_against_style=puntos, pero solamente está funcionando usando el primero de ellos. Por lo tanto, de momento, puedes resolverlo de este modo, cambiando el parámetro a |for_against_style=p. -- Leoncastro (discusión) 17:31 3 sep 2017 (UTC)
Muchas gracias Leoncastro ! --Pacoperez (discusión) 20:32 3 sep 2017 (UTC)

Wikidata weekly summary #276[editar]

22:14 4 sep 2017 (UTC)

22:09 28 ago 2017 (UTC)

comentario Comentario: el problema del error de Lua ya está resuelto desde el día 24. Ese mismo día pasé el bot purgando las más de cuatro mil páginas con el error. Desde entonces ya no aparece el mensaje de error en ninguna página. -- Leoncastro (discusión) 01:26 29 ago 2017 (UTC)
Gracias Leoncastro, Jmvkrecords Intracorrespondencia 05:22 7 sep 2017 (UTC).

Uso de plantillas de conteo automático.[editar]

Buenas, he venido a peticion de acá, para buscar opiniones o consensos de terceros, para saber que opina de ésta edición. Lo que sucede es que quiero añadir una plantilla para el articulo, ya que ésta hace el conteo semanal automático de un suceso del mismo. Pero en esta wiki no he podido encontrar dicha plantila; Hay una casi similar que es esta {{Edad en tiempo}} pero ésta no me sirve, porque si añado el siguiente código: (Plantilla: {{Edad en tiempo|May 21 2012|magnitud=semanas}} → produce: hace 625 semanas) haciendo bien el conteo deseado, pero sobran las palabras hace y semanas. Lo que busco es una plantilla que sólo muestre el numero a secas (en este caso 625) así como algo similar a ésta de la enwiki.
Ahora al no encontrarla use el codigo:

{{#ifexpr:{{#time:U}}>={{#time:U|{{{time|}}}}}|{{#if:{{{hace|}}}|{{{hace}}}|}} {{#switch:{{max|{{{magnitud_menor_num|-1}}}|{{{magnitud_auto_num|4}}}}}|4 = {{Edad en tiempo/nombres|{{#expr:floor(abs({{#time:U}}-{{#time:U|{{{time|May 21 2012}}}}})/604800)}}|semana|~ "torneos"}}}}}}

Al que si funciona como se desea pero hay un usuario que no deja, diciendo que «La plantilla no sigue las políticas de manual de estilo» (en la que sinceramente no he visto dicha norma) haciéndola que no se permita. Ahora bien yo podría colocar el numero directamente, pero seria engorroso actualizarlo todas las semanas manualmente y ademas haciendo que no se eviten el ahorro de recursos (en cuanto a ediciones), por eso que recurrir a la código mostrado arriba ya que así se actualiza automáticamente como debería ser. Ahora también el usuario dijo que lo propusiera para ser creada y así planteara su uso, pero no quería llevar esta situación al Café, ni tampoco crear una pagina en el espacio de nombres plantilla, ya que es de único uso y no uso masivo. No se que hacer en éste caso, por eso he incurrido (mas que una ayuda) a una aprobación u opinión de parte de las usuarios de acá. Seria de mucha ayuda que me sacaran de las dudas, también que me respondieran y a la vez que me sugirieran que hacer en el caso. Gracias de antemano. --186.84.65.243 (discusión) 19:51 2 sep 2017 (UTC)

A ver, por partes. Primero: una de las ventajas de las plantillas es que facilitan la lectura y edición del wikicódigo. Implementar funciones directamente en los artículos puede confundir a editores no expertos, por lo que no entiendo la necesidad de poner esa fórmula en ninguna parte que no sea una plantilla. En mi opinión, no solo debe ser legible el texto del artículo, sino también el código del mismo.
Segundo: si ya existe una plantilla similar, se puede proponer la ampliación de sus funciones si se justifica la utilidad y necesidad de las ampliaciones.
Tercero: en el caso concreto de la edición que muestras, veo que la frase «En la versión Friends de Facebook se han hecho: 275 ~ "torneos", desde su aparición en el 21 de mayo del 2012» usa incorrectamente la nota «uno por cada semana hasta junio del 2016 después de esta fecha son 2 por semana», que solamente es accesible colocando el cursor sobre la cifra de torneos. Además esos datos están referenciados por una fuente que no indica ni la cifra total de torneos, ni la cantidad de torneos por semana, ni la fecha a partir de la cual se modifica esa cantidad. Esto supone un problema grave, puesto que la referencia es totalmente incorrecta para esos datos. Recuerda que Wikipedia no es una fuente primaria. Finalmente veo que se ha corregido acertadamente esa frase por «Desde su creación se suceden competiciones para que los jugadores puedan competir en línea», que si bien no está referenciada, no incluye precisiones incorrectas y se sobreentiende avalada por la lista posterior no exhaustiva de torneos.
Por lo tanto, no veo la necesidad de concretar la cifra exacta de torneos —y menos aún con una fórmula que puede resultar compleja—, tampoco veo la necesidad de implementar esa función en una plantilla —dado que su uso queda demostrado que es innecesario—, y finalmente veo más apropiada la corrección actual.
De ese artículo —sin entrar a valorar la relevancia de ese tipo de artículos—, me preocupa más la falta general de referencias, que la falta de un dato concreto sobre la cifra exacta de torneos especiales. -- Leoncastro (discusión) 20:31 2 sep 2017 (UTC)
Antes que nada tome el consejo de que no hay referencias en el articulo general y agregue algunas. Volviendo al tema quiero recalcar algunas cosas del punto 3 y son: que la referencia iba dirigida era para la fecha y no para la plantilla con su respectiva información, pero si es por referencias entonces hay algunas sobre: «la fecha a partir de la cual se modifica esa cantidad», «la cifra total de torneos (por ejemplo en ésta referencia de -a partir de la fecha puesta en este anuncio- muestra el numero de torneo que es: 276) recalcando también como se puede ver aquí que en cada entrada muestra su respectivo numero de torneo» y «la cantidad de torneos por semana que por lo general se diferencia por: (en este caso a partir desde la fecha que se coloco dicho anuncio) a 276-A (que se puede ver que inicio el jueves 31 de agosto), 275-B (que se puede ver que inicio el lunes 28 de agosto) y 275-A (que se puede ver que inicio el jueves 24 de agosto) y así sucesivamente...»
Por otro lado el dato de la actualización es importante (así como lo es para el numero de capítulos de una novela o serie), porque como se puede ver, ya se muestra la cantidad total de torneos, porque sin el dicho dato los lectores creerían que éstos son sólo los nombrados allí y no es así, ya que también los torneos a los que no se conmemoran nada no están mencionados en dicha lista (porque sí estuvieran nombrados todos en la lista, ésta seria el doble o hasta el triple de larga que la actual). --186.84.65.243 (discusión) 02:21 3 sep 2017 (UTC)
Gracias por aportar referencias. Pero volviendo al asunto de los torneos... a ver como te lo explico... El artículo trata de un juego: como cada juego se define el creador, la fecha de lanzamiento, y los demás datos técnicos; el sistema de juego, la historia, los personajes, la trama principal, y alguna característica que lo diferencie de otros juegos; la recepción del juego, algunas críticas o valoraciones... y punto. No veo qué interés enciclopédico pueda tener la información del torneo «Moustache Pig Tournament: Torneo del 9 al 15 de noviembre de 2015». Toda esa infomación oculta sobra en una enciclopedia. Tiene torneos, sí. Tiene muchos torneos, también. Se puede mencionar y explicar el tema de los torneos, puesto que parece que es una base principal del sistema de juego, pero no hay necesidad de señalar ni uno solo de ellos, y menos aún la cantidad exacta de ellos día tras día. Para nada es comparable a los capítulos de una novela, porque la novela se encuentra finalizada y la cifra es estática. Lo mismo sucede con una serie finalizada. Y para las series en curso, tampoco veo de interés actualizar cada día la cantidad de los capítulos. En mi opinión es suficiente ir describiendo por etapas, por ejemplo, “la temporada tres constó de catorce episodios, mientras la temporada cuatro se encuentra todavía en curso”. En el caso de este tipo de juegos, quizás puedas detallar un poco más el sistema de torneos (que sí lo veo interesante), y detallar el ritmo de torneos y la cantidad de torneos por fechas, por ejemplo, «desde su creación se creaba un torneo semanal, hasta la fecha X, que pasó a dos torneos semanales», y «por tanto en 2015 se sucedieron Y torneos, de los cuales Z fueron conmemorativos, en 2016 (etc.)» De ese modo no necesita actualización constante, muestra datos de algún interés, y se omite la lista irrelevante de torneo/fecha/conmemoración. -- Leoncastro (discusión) 03:39 3 sep 2017 (UTC)
Creo que se tergiversaron las cosas. La consulta fue para opiniones sobre el uso de plantillas automáticas en paginas en el espacio principal y no para debatir la lista que estaba en el articulo, y eso conllevó a esto (algo que no se estaba buscando en esta discusión)... --186.84.65.243 (discusión) 17:36 3 sep 2017 (UTC)
Aunque la pregunta fuese destinada a una cuestión específica, lo que se debe buscar siempre es mejorar los artículos. Por ejemplo agregando las referencias que has aportado, o revisando la redacción y el contenido que se ha efectuado posteriormente. Faltaría ampliar con un texto según mi último comentario. Además, exponer un artículo en el Café suele generar mayores visitas, y por lo tanto más revisiones. -- Leoncastro (discusión) 19:54 3 sep 2017 (UTC)
he ampliado un poco el texto (según su ultimo comentario) y adicionalmente también se fue añadiendo con las referencias que había aportado acá. Por otro lado lo más curioso es que el usuario Cock Sparrow (disc. · contr. · bloq.) al que quitó la lista ya estaba interviniendo antes que se iniciara esta consulta, es más es el usuario implicado de retirar antes la plantilla (la que se esta debatiendo) y formar parte de la guerra de ediciones; Al debatirse sobre otros aspectos como fue lo que pasó le da razones al mismo en seguir haciendo ese tipo de ediciones, y más con la situación en la que se está llevando para el articulo actualmente. --186.84.65.243 (discusión) 22:52 3 sep 2017 (UTC)

┌─────────────┘
comentario Comentario Ya que haces las cosas mal, no lo hagas del todo mal. Este aporte, además de malintencionado y en el límite de lo inteligible, es innecesario para el debate, pero ya que aludes, cita a quien aludes para que se entere y pueda intervenir. Cock Sparrow (discusión) 10:02 4 sep 2017 (UTC)

Es que el asunto que inicia el hilo creí haberlo aclarado en mi primer comentario. No se deben poner elementos funcionales directamente en los artículos, sino a través de plantillas. Incluso existe una sección del proyecto Check Wikipedia que se encarga de reparar artículos con ese tipo de funciones (tarea #34, Elemento programador de plantilla), y hay bots que lo hacen en modo automático, del mismo modo que ya intentó intervenir uno en ese artículo (aunque en esa ocasión con poco éxito). -- Leoncastro (discusión) 00:28 4 sep 2017 (UTC)
Hago un análisis resumen en aras a aprovechar el tiempo: lo primordial no es cómo se incorpora información a un artículo o una serie o categoría de artículos, sino si esa información es importante y si debería estar ahí. Una vez eso se delimita, y si procede, se consensúa, puede ocurrir que añadir esa información represente alguna dificultad. Sería el momento de plantearse crear o modificar alguna plantilla que facilite la tarea. De momento, parece bastante improbable que un contador en tiempo real para los episodios de las series, entregas de juegos y cosas similarmente actualizables sea algo necesario. Más que añadir esa automatización, lo que habría que hacer es, primero, mejorar el estilo de los artículos, tal como se está haciendo en el sujeto del hilo, para que sirva como ejemplo en los demás. A los fines de mejorar el prestigio -vamos a nombrarlo así- de wikipedia, los artículos de series y juegos, llenos de intraenlaces a las empresas que los desarrollan o producen, a otros juegos y otras series, a los personajillos intrascendentes que por ellos pululan, con tablas multicolores, con gráficos, con uno o varios contadores automáticos para lo que a la comunidad le vaya pareciendo que es susceptible de conteo, si está redactado en algo parecido al español, y si además, crece y crece sin que nadie ni se esfuerce, ni se plantee corregir esos defectos... lo siento, estoy en contra. Cock Sparrow (discusión) 10:29 4 sep 2017 (UTC)
@Leoncastro: (saliendome un poco del tema) ¿Quería saber sí este cuadro (de acontinuación) seria mas apropiado para la pagina? ya que lo arreglé, para que quede un poco mas estilístico.
--186.84.65.243 (discusión) 19:14 6 sep 2017 (UTC)
No auguro la opinión de Leoncastro, pero aparte de un poco de mejor vista, yo no le veo mejora alguna, en el sentido del valor que aporte, porque esté en forma de tabla o de una lista con viñetas; no deja de ser una lista de títulos con unas fechas, y este último dato aún me parece superfluo. Ya se ha dicho más arriba que las listas actualizables no aportan demasiado a una enciclopedia, que en cualquier caso al final del evento, o de las series, si los tiene, basta con un "tal serie que constó de tantos capítulos o entregas finalizó tal fecha" y yo me uno a esa opinión. Viene a ser lo mismo que el anexo de los vídeos más vistos de YouTube, que a qué fin han de ser las listas de 50, de 80 o de 200 vídeos si aún siendo de veinte o de diez, el artículo cojea por otras razones, y nadie les mete mano. Cock Sparrow (discusión) 19:46 6 sep 2017 (UTC)
Repito mis palabras previas: «No veo qué interés enciclopédico pueda tener la información del torneo «Moustache Pig Tournament: Torneo del 9 al 15 de noviembre de 2015». Toda esa infomación oculta sobra en una enciclopedia. Tiene torneos, sí. Tiene muchos torneos, también. Se puede mencionar y explicar el tema de los torneos, puesto que parece que es una base principal del sistema de juego, pero no hay necesidad de señalar ni uno solo de ellos». De los 275 torneos, señalas los conmemorativos. ¿Por qué? ¿Qué los hace relevantes sobre los demás? ¿Qué los hace relevantes en sí mismos a cualquiera de ellos? Imagine que en el artículo de Volkswagen empiezo a describir que existen las modalidades:
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color blanco.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color negro.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color gris claro.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color gris oscuro.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color rojo.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color azul marino.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color azul.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color verde oscuro.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color verde.
  • Volkswagen Golf IV, 1.9L D, 115 CV, color amarillo.
  • ...y eso que no me he salido del mismo modelo
O empiezo a listar los niveles del Super Mario Bros.: “World 1-1”, “World 1-2”, “World 1-3”, “World 1-4”, “World 2-1”, etc. No es relevante nombrar uno a uno los capítulos, episodios, torneos, apartados, divisiones o como sea que se divida el elemento en cuestión. Se pueden describir y destacar sus diferencias generales, como en los niveles del Super Mario Bros.: «el juego consta de diferentes torneos, los cuales algunos se efectúan regularmente cada semana y otros eventualmente en fechas señaladas (Halloween, San Valentín, etc.), cada uno con sus características comunes y sus singularidades especiales» (que quizás se puedan describir resumidamente). Pero esos datos irrelevantes siguen siendo irrelevantes, tanto en un listado como en una tabla. Y por lo tanto, no, no lo veo apropiado para el artículo. -- Leoncastro (discusión) 20:52 6 sep 2017 (UTC)
Yo veo la tabla como los sinnúmeros de artículos de este tipo. Dice que las listas de capítulos, episodios y demás no son relevantes, pero sí existen por ejemplo ésta innumerable lista de artículos es porque son relevantes... Los conmemorativos los hacen diferentes de los demás, porque los primeros mencionados hacen alguna alusión a eventos importantes en cambio los demás son solo torneos sin ninguna cualidad diferente en especifica. E insisto que se enumeren ya que así le da mas precisión a los datos, es como por ejemplo: tomamos este anexo, y que a éste se le debería borrar toda la tabla y solo escribir que «el mundo consta de diferentes países, los cuales algunos son con distintas cualidades, cada uno con sus características comunes y sus singularidades particulares», a lo que quedaría muy generalizado haciéndolo de baja ayuda a como estaba antes; Así veo también a la dicha tabla al ser removida y agregar que: «el juego consta de diferentes torneos, los cuales algunos se efectúan regularmente cada semana y otros eventualmente en fechas señaladas (Halloween, San Valentín, etc.), cada uno con sus características comunes y sus singularidades especiales» quedaría muy generalizado y sin gran aporte hacia el articulo. --186.84.65.243 (discusión) 21:30 6 sep 2017 (UTC)
He recalcado una palabra en mi último comentario. Espero que se entienda claramente el motivo. Nótese que, para respaldar tu último argumento, todo lo que enlazas son anexos, y en dicho espacio se suele ser más permisivo con ese tipo de datos. Y que existan no es significado de que sean relevantes, sino que se admiten datos de menos relevancia. Pues al fin y al cabo, el espacio de anexos es el creado para los datos, listas y tablas de larga extensión. Para explicar tu argumento usas erróneamente como ejemplo el Anexo:Países, que, acompañado del artículo País, sirven para demostrar lo que quiero explicar: en el artículo no se incluyen largos listados; en el anexo sí, pues complementa la información del artículo, con información que puede ser más o menos relevante, pues no se discute tanto tal aspecto en ese espacio. Si lo consideras oportuno, no me opongo a que se cree un anexo con los Torneos de Angry Birds Friends, (por cierto, que no sea una tabla desplegable, por favor) y que se enlace desde la sección de Torneos del artículo con una plantilla {{VT|Anexo:Torneos de Angry Birds Friends}}. -- Leoncastro (discusión) 22:38 6 sep 2017 (UTC)

Por qué en la wikipedia en español no hay ningún escudo de ningun equipo de fútbol.[editar]

Hola. Llevo un tiempo observando que ningún articulo sobre algún club de fútbol en Wikipedia en español tiene su escudo. Sin embargo en otros idiomas como la Wikipedia en inglés, si que aparecen los escudos. ¿Por qué? Gracias.--Viktaur (discusión) 21:33 8 sep 2017 (UTC)

Para ello puedes leer Wikipedia:Sobre el uso legítimo. En la Wikipedia en italiano lo resolvieron creando banderas ficticias para prácticamente todos los clubes de Italia. Están en c:Category:SVG flag icons of sports y sus subcategorías. Se distiguen de las banderas auténticas pirque las ficticias tienen un borde tridimensional característico. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 22:14 8 sep 2017 (UTC)

Ordenamiento en tablas[editar]

Hola, vengo a ventilar mi absoluta ignorancia de temas técnicos a raíz de un informe de error y pedir ayuda para solucionar un problema. Básicamente, el lector informa que cuando quiere ordenar los datos numéricos aportados en el Anexo:Países por número de teléfonos móviles haciendo clic en las flechas de ordenamiento en las tablas, da resultados que no se corresponden con las cifras totales, sino con las primeras cifras de cada número, independientemente de que se trate de unidades, miles, millones o miles de millones. Así, para los datos de población aparece primero Filipinas (con 92,226,600 de habitantes), seguido de Vietnam (89,375,000), Alemania (81,882,342), Azerbaiyán (8,900,000), Egipto (78,300,000), etc. Como se ve, Azerbaiyán no está correctamente ordenado y no aparecen en los primeros lugares países como China (porque con 1,341,000,000 queda antepenúltimo) ni India (porque con 1,210,193,422 queda último), porque estos países tienen poblaciones que comienzan con la cifra 1.

Lo mismo ocurre para la columna de número de teléfonos móviles, pero no con la de conexiones cada 100 habitantes, que queda correctamente ordenada.

No es la única tabla: fui a fijarme si solucionaba ese problema tomando como ejemplo alguna otra tabla ordenable, y la primera que encontré (Anexo:Ciudades de California) presenta exactamente el mismo problema: primera San José, con 945,942 habitantes, seguida de Dorris (939 habitantes), Fort Jones (839 habitantes) y San Francisco (805,235 habitantes). Los Ángeles queda mucho más abajo, porque tiene solamente 3,792,621 habitantes, mientras que San Diego es una de las últimas, con escasos 1,301,617 habitantes.

Seguramente este asunto debe tener una solución sencilla y fácil para quien tenga un poquito así de idea de cómo se hace una tabla, pero para mí es un misterio absoluto. Si alguien puede ayudarme, seguramente podrá también redactar una breve explicación al respecto en la página de Ayuda:Tablas, seguramente en la subsección Ordenables. Muchas gracias de antemano, --Marcelo (Mensajes aquí) 03:35 10 sep 2017 (UTC)

@Marcelo, en todos los casos se trata del mismo problema de falta de formato. Hay que wikificar las cifras usando espacios duros como separadores de millares y no comas o puntos. Se pueden usar las plantillas {{esd}}, o insertar elementos  . Luego en algunos casos será necesario separar las referencias para algún otro lugar, para que su texto no interfiera con la cifra a ordenar. -- Leoncastro (discusión) 04:07 10 sep 2017 (UTC)
Véase también por ejemplo esta solución usando la palabra mágica {{formatnum: }}, que soluciona el problema de los separadores (pues se quitan todos) y de los textos o referencias adjuntos a la cifra. -- Leoncastro (discusión) 04:24 10 sep 2017 (UTC)
Hola, Leoncastro, muchas gracias por tu ayuda y tu respuesta. Como quizá hayas visto, ya había intentado con la Plantilla:Formatnum, pero hay dos cosas que no había hecho y que tú sí hiciste: separar las referencias en una columna aparte, y quitar del primer lugar los datos mundiales. Seguramente eso haya permitido que la tabla ahora sí funcione.
Eso es exactamente el tipo de ayuda que estaba buscando; te debo una (una más, y van...). Un gran saludo, --Marcelo (Mensajes aquí) 17:23 10 sep 2017 (UTC)

Wikidata weekly summary #277[editar]

19:15 11 sep 2017 (UTC)

Páginas requeridas[editar]

Hola. Sólo quería resolver una duda sobre una de las páginas especiales. La de Especial:Páginas requeridas que muestra aquellos artículos por crear más necesarios de acuerdo al número de enlaces que llegan a el.

He visto que estos datos se actualizan dos veces al mes. Sin embargo, cuando se trata de imágenes, como esta Archivo:Russia edcp location map.svg, que hace tiempo ya fue creada, y que en la lista aparece en azul y tachada indicando que su ausencia ha sido resuelta, la actualización no las toma en cuenta, y las sigue mostrando semana tras semana pese a que no deben estar ahí, impidiendo que otras páginas tomen su lugar en el listado.

¿por qué ocurre esto? ¿cómo resolverlo?

Gracias --Pencho15 (discusión) 18:40 12 sep 2017 (UTC)

Es una buena pregunta. Esa página incluye las imágenes más enlazadas, algo que, para mí, no debería ser así. Las imágenes llenan la página quitándole lugar a las verdaderas páginas requeridas. Si el número de imágenes enlazadas va en aumento, la tendencia es que cada vez hay menos lugares disponibles para los otros tipos de páginas. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 22:09 12 sep 2017 (UTC)
Habría que hacer algo desde Wikimedia, he visto que el mismo problema existe en otras wikipedias. Quitando utilidad a una página que tendría mucho valor si se manejara bien.--Pencho15 (discusión) 19:56 15 sep 2017 (UTC)
Lo que encontré al respecto es phab:T110848, pero no tiene ningún tipo de actividad. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 20:37 15 sep 2017 (UTC)
Y también cuando entro a la especial Páginas sin categorizar, añado categoría y al volver a entrar aún sigue allí la página. Algunas que allí aparecen luego veo que si tienen categoría. ¿Porque siguen en la dicha especial si ya tiene categoría? Tal vez algún Bug. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 18:56 16 sep 2017 (UTC)
@Leonpolanco, ¿has tenido en cuenta que las páginas especiales son datos de la caché? Lo digo porque no se actualizan automáticamente. En ese caso la primera línea indica la fecha de la última toma de datos. El problema de Especial:PáginasRequeridas es que actualización tras actualización, las imágenes no desaparecen del listado, quedándose ancladas como si fueran “inmunes” a la actualización. ¿En Especial:PáginasSinCategorizar sucede lo mismo, o simplemente no has esperado a la siguiente actualización? Ten en cuenta que se ha actualizado hoy mismo, y los cambios no serán visibles hasta la semana próxima. -- Leoncastro (discusión) 19:15 16 sep 2017 (UTC)
Para verificarlo acabo de añadir la Categoría:Buques al primer elemento del listado, Aframax. Veremos si desaparece en la siguiente renovación de la caché. -- Leoncastro (discusión) 19:18 16 sep 2017 (UTC)
@Leoncastro:: pues la especial Lo que enlaza aquí si se actualiza de inmediato, en el momento de crear nuevos enlaces, y en mi caso que corrijo desambiguaciones, al corregir una desambiguación, si en la página no queda mas enlace a dicha desambiguación, en la especial Lo que enlaza aquí de la desambiguación desaparece. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 19:18 16 sep 2017 (UTC)
@Leoncastro:: ¿cuando y como se actualizan dichas especiales? --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 19:19 16 sep 2017 (UTC)
Gran pregunta. Cada una se actualiza en un plazo y modo diferente a las demás. PáginasRequeridas dos veces al mes, PáginasSinCategorizar creo que cada semana, y LoQueEnlazaAquí en unos segundos. Supongo que la vaciación depende del tiempo que se tarda en generar cada listado, según la dificultad del mismo. No sé si existe una página donde se detallen los plazos. -- Leoncastro (discusión) 19:27 16 sep 2017 (UTC)

Posicionamiento página tras pinchar imagen[editar]

Acabo de verificar un posible error técnico que afectaría a Wikipedia desde el navegador Chrome. Estando en cualquier artículo, si pincho en cualquiera de sus imágenes, cuando procedo a volver hacia atrás, es decir, de Commons al artículo, no se mantiene el posicionamiento de dicha imagen a la altura del párrafo del artículo, sino que vuelca dicho artículo desde el inicio. Todo ello ocurre desde que ayer actualicé Windows (aunque desconozco si tiene algo que ver). No sucede con otros navegadores, ni con ninguna otra página en la red, incluidas otras Wikipedias, tampoco desde el móvil. Por lo que deduzco que será un error puntual focalizado y entrelazado entre la Wiki y Chrome. Quería saber si a algún usuario le ocurre también y avisar de este modo de la presencia de susodicha incidencia.--Xabier (discusión) 16:52 13 sep 2017 (UTC)

@Xabier, es sin duda un fallo interno de una de las recientes actualizaciones de Chrome (introducido en la versión 60, y reproducido en la actual versión 61). La versión 62 en desarrollo mantiene todavía el mismo problema. No sucede con otros navegadores, ni con versiones anteriores de Chrome (probado con versiones 59 y anteriores). Sugiero enviar un reporte de error a través del “Menú” > “Ayuda” > “Notificar un error...” (o la combinación de teclas Alt+ Mayús+i), detallando los pasos para reproducir el error, y el resultado que debería obtenerse. -- Leoncastro (discusión) 19:01 13 sep 2017 (UTC)
Muchísimas gracias @Leoncastro. Ya decía yo. He procedido, tal y como indicas, a notificar el error a Chrome. Un cordial saludo.--Xabier (discusión) 19:43 13 sep 2017 (UTC)

Improvements coming soon to Recent Changes[editar]

Hello

Sorry to use English. Por favor, ayuda a traducir a tu idioma! Gracias.

In short: starting on 26 September, New Filters for Edit Review (now in Beta) will become standard on Recent Changes. They provide an array of new tools and an improved interface. If you prefer the current page you will be able to opt out. Learn more about the New Filters.

What is this feature again?

This feature improves Special:RecentChanges and Special:RecentChangesLinked (and soon, Special:Watchlist – see below).

Based on a new design, it adds new features that ease vandalism tracking and support of newcomers:

  • Filtering - filter recent changes with easy-to-use and powerful filters combinations, including filtering by namespace or tagged edits.
  • Highlighting - add a colored background to the different changes you are monitoring. It helps quick identification of changes that matter to you.
  • Bookmarking to keep your favorite configurations of filters ready to be used.
  • Quality and Intent Filters - those filters use ORES predictions. They identify real vandalism or good faith intent contributions that need help. They are not available on all wikis.

You can know more about this project by visiting the quick tour help page.

Concerning RecentChanges

Starting on 26 September, New Filters for Edit Review will become standard on Recent Changes. We have decided to do this release because of a long and successful Beta test phase, positive feedback from various users and positive user testing.

Some features will remain as Beta features and will be added later. Learn more about those different features.

If your community has specific concerns about this deployment or internal discussion, it can request to have the deployment to their wikis delayed to October 1, if they have sensible, consistent with the project, actionable, realistic feedback to oppose (at the development team's appreciation).

You will also be able to opt-out this change in your preferences.

Concerning Watchlists

Starting on September 19, the Beta feature will have a new option. Watchlists will have all filters available now on the Beta Recent Changes improvements.

If you have already activated the Beta feature "⧼eri-rcfilters-beta-label⧽", you have no action to take. If you haven't activated the Beta feature "⧼eri-rcfilters-beta-label⧽" and you want to try the filters on Watchlists, please go to your Beta preferences on September 19.

How to be ready

Please share this announcement!

Do you use Gadgets that change things on your RecentChanges or Watchlist pages, or have you customized them with scripts or CSS? You may have to make some changes to your configuration. Despite the fact that we have tried to take most cases into consideration, some configurations may break. The Beta phase is a great opportunity to have a look at local scripts and gadgets: some of them may be replaced by native features from the Beta feature.

Please ping me if you have questions.

On behalf of the Global Collaboration team, Trizek (WMF) 15:27 14 sep 2017 (UTC)

Wikidata weekly summary #278[editar]

Purgar caché[editar]

Muy buenas, en el artículo Cartagena (España) hice unos cambios para actualizar escudo y bandera de la ciudad a versiones svg más acordes con un criterio heráldico y vexilológico. A la hora de publicar los cambios el escudo cambió pero la bandera no, en la plantilla. Añadí a la dirección de la página el código ?action=purge para limpiar la cache y nada, que no se actualiza la bandera. Después de unos días esperando y sin ver los cambio he copiado el código fuente de la plantilla donde está la bandera y lo he pegado a una de mis subpáginas de usuario y sí hace los cambios,se ve perfecto. Y vuelvo a poner ese código en el artículo de Cartagena y nada, que no se cambia la dichosa bandera a la versión .svg ¿Soy yo solo el que lo ve y es cosa de mi proveedor de Internet, o lo ve alguien más que no cambia a la versión .svg? en tal caso, ¿podría alguien actualizar la página? --Trasamundo (discusión) 17:08 18 sep 2017 (UTC)

✓ Hecho, el cambio habia que hacerlo en Wikidata. —Jcfidy (discusión) 18:17 18 sep 2017 (UTC)
Vaya, muchas gracias. Hay que reciclarse a los nuevos detalles. Trasamundo (discusión) 19:42 18 sep 2017 (UTC)

¿Hay alguna manera de arreglar esa plantilla para evitar la categorización redundante? Ya que navegando por algunas categorías me topé con que a varias de ellas se les agregó la plantilla en cuestión mediante bot, lo cual terminó sobrepoblando las categorías de siglos con subcategorías específicas (aquí un ejemplo). El hecho de que categorías como Categoría:Escritores de Austria del siglo XXI estén incluidas en Categoría:Siglo XXI cuando ya está incluida en esta, esta y esta categoría, todas sobre el siglo XXI, no es otra cosa más que categorización redundante. --Mercenario (discusión) 20:35 21 ago 2017 (UTC)

Estoy de acuerdo con retirar esa categoría de la plantilla, en la mayoría de los casos la categoría ya está en una o varias subcategorías lo que la vuelve redundante. Lo mismo con la navegación, se vuelve impracticable. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 23:39 21 ago 2017 (UTC)
¿Alguien se opone al cambio propuesto? --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 20:51 22 sep 2017 (UTC)
No me opongo, pero quiero notar que las categorías se manejan desde Plantilla:Categoría por fecha (núcleo). Si esta última plantilla no reconoce el tema, categoriza por periodo. Quizás sea mejor mejorar esta última, para que acoja todos los casos. Se me ocurre que de hacerse más compleja, sea mejor usar un módulo Lua. Ninovolador (discusión) 01:15 23 sep 2017 (UTC)
Muchas gracias por tu comentario, ahora entiendo cómo funciona. Entonces esta edición debería descomprimir bastante la categoría por defecto. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 19:10 23 sep 2017 (UTC)

Adición menor a MediaWiki:Common.css[editar]

Hola! Para resolver el problema de los selflinks descrito en el segundo párrafo de Wikipedia:Contenido en cascada#Consideraciones técnicas, se me ocurrió que bastaría con agregar la siguiente línea a MediaWiki:Common.css:

.extract a.selflink {
   font-weight: normal;
}

Y luego envolver todo el contenido insertado mediante la Plantilla:Extracto con un div con la clase «extract» o similar. Si nadie se opone, en unos días lo puedo hacer yo mismo, ya que tengo el permiso necesario. ¡Saludos! --Felipe (discusión) 09:10 17 sep 2017 (UTC)

Te dieron el permiso para que puedas trabajar en 3 proyectos específicos. No pasaron ni dos meses y ya querés ponerte a usarlo para cualquier otra cosa. :-/ --angus (msjs) 10:48 17 sep 2017 (UTC)
@Sophivorus, no me opongo al cambio, me parece una solución razonable. Pero en caso de aceptarse por la comunidad, y en base a lo expuesto por Angus, deberás solicitarlo en el tablón. -- Leoncastro (discusión) 16:19 17 sep 2017 (UTC)
@Angus y Leoncastro: De acuerdo, si en unos días no hay objeciones, lo solicito en el tablón. Saludos! --Felipe (discusión) 13:34 18 sep 2017 (UTC)
A favor A favor. No te olvides de documentar la nueva clase en Wikipedia:Catálogo de clases CSS. Juan Mayordomo (discusión) 16:50 18 sep 2017 (UTC)

Hice el pedido en el tablón, aquí, y estoy esperando la respuesta. Saludos! --Felipe (discusión) 10:53 25 sep 2017 (UTC)

15:31 18 sep 2017 (UTC)

De momento, he traducido la página mw:Special:MyLanguage/Parsing/Replacing Tidy/FAQ (Análisis sintáctico/Sustitución de Tidy/Preguntas frecuentes, enlazada en la sección «Cambios futuros»). Está relacionada con la página especial Especial:Errores de sintaxis e incluye algunas instrucciones para corregir estos errores y mejorar el código HTML de los artículos. Sabbut (めーる) 13:45 19 sep 2017 (UTC)
He reducido los errores por etiquetas autocerradas a la mínima cantidad (quedan solamente 27 errores en esa categoría). Solamente faltan las páginas protegidas y los errores generados por las plantillas {{Lista de episodios}} y {{EpisodiosAnime}}, que no he sabido resolverlos. A ver si alguien sabe cómo resolver esos casos. -- Leoncastro (discusión) 01:32 20 sep 2017 (UTC)

Antes que nada: ¡buenísima noticia! Por fin nos vamos a librar del increíblemente incompetente tidy de Wikipedia que nos arruina, entre otras cosas, la plantilla {{cita}}. Volverán las citas en párrafos sangrados.

@Leoncastro: era un error en la plantilla. Trataba de generar una id basada en el texto del parámetro y, obviamente, descuajeringaba todo. --angus (msjs) 09:06 20 sep 2017 (UTC)

@Angus, no quiero arruinarte la ilusión, pero es solamente una de las diez categorías de errores de sintaxis. Pero en breve me pongo con los cinco mil casos de tablas mal anidadas, para ver si al menos eliminamos las de prioridad alta. -- Leoncastro (discusión) 15:12 20 sep 2017 (UTC)
Dos comentarios breves:
  • Los errores que es necesario arreglar para migrar de Tidy a RemexHTML son los de prioridad alta más algunos listados en las categorías de etiquetas mal anidadas y etiquetas de cierre faltantes. Específicamente los que involucran estas etiquetas: abbr, cite, del, sub, sup y span. La semana entrante van a agregar una categoría nueva de prioridad alta para listar esos casos.
  • Sería ideal arreglar los de prioridad media y baja pero no es indispensable para la migración.
Saludos, Lsanabria (discusión) 04:27 21 sep 2017 (UTC) (p.s.: Agregué una oración al texto del boletín que por algún motivo olvidé traducir.)

Mi lista de seguimiento[editar]

Desde el día de ayer en mi Lista de Seguimiento aparecen 3 círculos pequeños mostrando como si estuvieran cargando la página y no me permiten acceder a mi Lista de Seguimiento. Si alguien podría ayudarme con el tema estaría muy agradecido. Atte. John PC (discusión) 19:05 20 sep 2017 (UTC)

@John PC: Ayer los programadores activaron los filtros mejorados para revisión de ediciones en las listas de seguimiento de los usuarios que tienen activa esa función en pruebas. Tardan un poco más en cargar pero no debería tomar más de unos 10 segundos en el peor de los casos (están trabajando para arreglar eso). Para reportar el problema ¿podría indicarme si la página no carga nunca o si es que tarda mucho? ¿Qué navegador y sistema operativo está usando? ¿Tiene activo algún accesorio que modifica la lista de seguimiento? Saludos, Lsanabria (discusión) 22:34 20 sep 2017 (UTC)
¡Holà John PC!
Perdón para mi español, no lo hablo frecuentemente. :)
Lsanabria dejé un mensaje a los programadores. Hé leído toda la conversación y creo que sus problema es un conflicto con un gadget or un script.
¿Usted puede hacer los siguientes acciones para probar los filtros en la lista de seguimiento?
  1. activar la función de pruebas Nuevos filtros de revisión de ediciones en Especial:Preferencias#mw-prefsection-betafeatures
  2. ir a sus lista de seguimiento con este vinculo https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Seguimiento?hidepreviousrevisions=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&limit=250&days=3&urlversion=2&safemode=1
  3. decirme que paso.
El vinculo es un vinculo de pruebas, que va a desactivar todos los gadgets y scripts.
Saludos, Trizek (WMF) (discusión) 09:05 21 sep 2017 (UTC)
¿Por qué al activar el filtro «Última revisión» en la lista de seguimieto desaparecen las páginas que se están vigilando pero han sido borradas? ¿Hay forma de seguir mostrando esas paginas borradas sin tener que ver todas y cada una de las ediciones realizadas en las páginas vigiladas?. Un saludo. --Onioram (discusión) 22:49 21 sep 2017 (UTC)
@Onioram: Creo que ese problema es el que están trabajando en phab:T176328. Parece que ya arreglaron el código así que debería funcionar correctamente en los próximos días. Tal vez @Trizek: pueda confirmar. Saludos, Lsanabria (discusión) 23:51 21 sep 2017 (UTC)
Yo confirmo, Lsanabria. Onioram, estamos trabajando para comprobar y mejorar esta combinación de filtros. Saludos, Trizek (WMF) (discusión) 15:24 22 sep 2017 (UTC)

Fallas al intentar subir archivos a Commons[editar]

He dejado este mensaje en el Café de Wikimedia Commons, pero lo dejo aquí por si alguien lee más este café que el otro. Quiero reportar un problema que tengo al tratar de subir archivos. Los intento subir pero luego me dice que no se pueden subir los archivos debido a un problema de conexión de red. Pero yo tengo una buena conexión a Internet, y al reintentar la subida tampoco se puede. ¿Alguien me puede decir si son los servidores de Commons o mi Internet? Komsk (háblame) 21:34 24 sep 2017 (UTC)

15:59 25 sep 2017 (UTC)

Wikidata weekly summary #279[editar]

Fichas, propiedades, ranks[editar]

¿Alguien sabría cómo hacer para que una ficha, de varios valores existentes en Wikidata, tome sólo el "preferido"? (mediante {{Propiedad}}) (eso o que tome "preferidos" y "normales" y deje fuera por ejemplo los "obsoletos"). Strakhov (discusión) 11:49 26 sep 2017 (UTC)

@Strakhov, usando el parámetro indocumentado |rango_mayor=sí de la plantilla {{Propiedad}}. Y si además solamente quieres un único resultado, entonces añadiendo también el |uno=sí. Por ejemplo, la ocupación de nivel preferido de Britney Spears es cantante, usando el código {{Propiedad|P106|entidad=Q11975|uno=sí|rango_mayor=sí}}. -- Leoncastro (discusión) 13:31 26 sep 2017 (UTC)
Parámetro indocumentado, me gusta cómo suena eso, habrá que pedirle los papeles. xD Gracias! Strakhov (discusión) 15:20 26 sep 2017 (UTC)
Están casi todos indocumentados. He intentado varias veces hacerlo pero le encuentro varios problemas a los parámetros que hay ahora. No hay un estándar en la plantilla y el correspondiente módulo de cuales hacen de ser los parámetros, cómo han de llamarse y qué han de hacer y varían en cada Wikipedia. Hay parámetros repetidos, hay otros que son innecesarios pues no son generales y no sería necesario incluirlos en la plantilla de propiedad sino al documentar las correspondientes funciones Lua para los formatos, que tampoco están documentados (por ejemplo la de lugar de las fichas de personas definida en el módulo:Wikidata/Formatos). Juan Mayordomo (discusión) 19:28 26 sep 2017 (UTC)

Declaración de independencia[editar]

En el artículo Declaración de independencia aparece la palabra Independencia unas veces con mayúscula y otras con minúscula. Creo que es con minúscula. ¿Algún comentario al respecto? ¿alguna sugerencia? Gracias. --Dhidalgo (discusión) 12:01 28 sep 2017 (UTC)

Dhidalgo, no sé si puedes abrir este hilo en la sección de miscelánea, pues aquí no vas a obtener el mismo número de respuestas, Jmvkrecords Intracorrespondencia 15:24 30 sep 2017 (UTC).

Problema referencias[editar]

Ayer 29 me di cuenta que en el apartado 'Referencias' o 'Bibliografía' de una serie de artículos aparecía un espacio después del url; pensé que podría ser un problema temporal, pero hoy he comprobado que persiste. Por ejemplo, en la lista de referencias de Ronald Kay. Aparentemente el espacio surge después del url y el título puestos entre corchetes; por ejemplo, <ref>[http://diario.elmercurio.com/detalle/index.asp?id={985efb05-788e-4cea-adeb-126b92a3f0b3} Marcela Escobar Q. «El influyente marido chileno de Pina Bausch»], revista ''Sábado'' de ''[[El Mercurio]]'', 18.07.2009; acceso 26.09.2017</ref> se verá con un gran espacio entre "...Bausch»" y la coma. Lo mismo ocurre cuando si se da el url sin los corchetes, por ejemplo, en la lista 'Bibliografía' de Enrique Gómez Carrillo: en el penúltimo libro de esa lista, se produce ese espacio grande incluso dos veces entre "... «Al rescate de Gómez Carrillo»" y el punto, y entre "...el original" y la fecha, es decir, después de las direcciones de internet (url). No sé por qué ha surgido de pronto ese espacio ni a qué deba. Saludos, --Roferbia (discusión) 14:29 30 sep 2017 (UTC)

Yo lo que veo es una flecha indicando que se trata de un enlace externo y no el espacio que comentas; luego la coma. No sé si al cambiar de navegador o de computador sigues viendo el mismo espacio, Jmvkrecords Intracorrespondencia 15:20 30 sep 2017 (UTC).

Tienes toda la razón Jmvkrecords, es un problema de mi navegador (iexplore), que de pronto ha dejado de mostrar la flecha; en firefox y chrome me sale correctamente. Gracias, --Roferbia (discusión) 15:41 30 sep 2017 (UTC)