Discusión:Invasión rusa de Ucrania

Renombrar título

Ya se discutió en varias ocasiones lo de renombrar el artículo. Antes de retomar el tema es recomendable consultar las discusiones archivadas: 1 y 2.--Philippe Tautou (discusión) 11:35 1 ene 2023 (UTC)

No es una invasión ni una guerra es una operación militar para proteger a la población civil pro rusa que vive al este de Ucrania si es que sería una invasión o una guerra en kiev ya hubieran explotado misiles nucleares y sería bombardeada pasando un día. Endredon (discusión) 10:23 18 ene 2023 (UTC)

No me puedo creer que después de casi un año de guerra convencional aún haya gente que, casi rozando el foreo, venga con este tema. Por si acaso, te invito a revisar los archivos de esta discusión: Archivo 1 (feb-abr 22) y Archivo 2 (abr-nov 22) donde ya se ha discutido este tema y se han dado todos los argumentos. Saludos. - Lector d Wiki Zer? 10:45 18 ene 2023 (UTC)

@Endredon Sería bueno que leyeses esto. wyffio 01:16 19 ene 2023 (UTC)

• invadir (RAE): 1. Irrumpir, entrar por la fuerza. 2. Ocupar anormal o irregularmente un lugar. No confundir la finalidad con la forma de hacerlo. Se suelen justificar los medios mediante una finalidad muy loable. Libero (discusión) 06:22 15 jun 2023 (UTC)

  Interesante, porque nada más entrar a Wikipedia vemos que están dos artículos que encajan en esta otra definición también de la RAE: "1. f. Desavenencia y rompimiento de la paz entre dos o más potencias." como también en la expuesta por usted. Pero uno se llama "Invasión" y el otro "guerra". O ambos deberían ser guerras, o ambas invasiones. No hay neutralidad en los temas. ¿O es que Israel no está entrando por la fuerza, ocupando anormal o irregularmente un territorio palestino? SLBGK (discusión) 03:37 22 nov 2023 (UTC)

Beligerantes y apoyos a Rusia o Ucrania

Ya se discutió en varias ocasiones el asunto. Antes de retomar el tema es recomendable consultar las discusiones archivadas: 1 y 2 (Beligerantes).--Philippe Tautou (discusión) 11:35 1 ene 2023 (UTC)

Ya que Bielorusia sale como que esta activamente apoyando a Rusia, no seria logico poner que Ucrania esta siendo activamente apoyada por la OTAN? ya que el apoyo de esta organizacion a sido bastante crucial en la modernizacion del ejercito ucraniano. Me refiero a poner a la Otan en la cajita del principio donde esta el mapa de guerra, ya se que hay un articulo escrito en este tema, solo lo comento porque supongo que tiene sentido. 176.85.85.70 (discusión) 21:00 12 jul 2023 (UTC)

Ficha

La ficha del artíulo debe respetar lo que se indica Wikipedia:Ficha «sirve para resumir y sistematizar por medio de una tabla la información medular presente en cada página que la contiene».--Philippe Tautou (discusión) 11:35 1 ene 2023 (UTC)

Fuerzas en combate

Se que no hay ninguna información exacta actual pero las fuerzas en combate de la ficha son de antes del comienzo de la invasión a gran escala, habría que actualizar los datos sustituyendo por una aproximación de alguna fuente fiable o por una redirección a la sección correspondiente. Athosmera (discusión) 22:15 2 ene 2023 (UTC)

Wikipedia es el unico sitio donde he visto esta mencion de que Ucrania cuenta con 102.000 efectivos paramilitares en el campo. Seria imporante que se aclare como esta compuesta esa fuerza ya que da lugar a todo tipo de elucubraciones fantasiosas. — El comentario anterior sin firmar es obra de Pef890 (disc. • contribs • bloq). 04:00 13 feb 2023 (UTC)

La referencia n.º 10, que indica: «The Military Balance 2021» (PDF, en concreto, la página 209). Saludos. - Lector d Wiki Zer? 07:17 13 feb 2023 (UTC)

He retirado de la ficha el párametro «Fuerzas en combate» por las siguientes razones:

1. Véase esta sección de la discusión
2. La fuente principal "The Military Balance 2021" es de febrero de 2021, por lo que habría que explicar detalladamente como representa datos de 2022 o 2023.
3. Las otras fuentes presentan estimaciones anteriores a la primavera de 2022.

Es necesario crear una sección en el cuerpo del artículo que detalle todos los datos pertinentes: fuentes, cifras, fechas de cifras consolidadas (son estimaciones o son cifras oficiales), etc. Una vez creada se podrá incluir un enlace a dicha sección en la ficha. Saludos.--Philippe Tautou (discusión) 10:16 13 feb 2023 (UTC)

Liberar las cosas de tu bando

• Las cosas ni las localidades no se liberan. Tampoco de forma entrecomillada cuando lo dice tu enemigo. Se trata de una guerra y por lo tanto la información de ambos bandos (alianzas de interés) es pura propaganda. Sólo he respetado el término «liberar» en el caso de las personas. Libero (discusión) 06:17 15 jun 2023 (UTC)

Imparcialidad necesaria, no se ve neutralidad en el articulo

Es necesaria la imparcialidad en dicho articulo ya que se denota el partidismo informativo pro-ucraniano y no como son los hechos, debe ser lo mas cercano posible a la neutralidad y no a los que dicen los medios pro ucranianos para que la enciclopedia sea mas fiable de lo que es y no confundir a los espectadores.

--181.31.43.7 (discusión) 16:06 24 jun 2023 (UTC)

La Wikipedia no tiene espectadores, tiene lectores. Y aquí citamos fuentes secundarias y neutrales consideradas como tal por el grueso de los editores de esta enciclopedia. No citamos medios de propaganda prorrusa ni tampoco medios de propaganda proucraniana (de hecho, hace un tiempo se eliminó una fuente, precisamente por mostrar datos que parecían exagerados). Ahora bien, dicho esto, si tú crees que existe información más precia sobre un/os hecho/s concreto/s, puedes poner aquí las fuentes y dejar que se lea y se decida por la comunidad. Un saludo.  𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  DIALOG   16:36 24 jun 2023 (UTC)

Se entiende perfectamente lo que quiero decir con lo de "espectadores", me refiero a los lectores... desde el punto de vista de una persona corriente ajena a la edición de wikipedia y de este articulo en particular, que supuestamente no tiene bando y solo interesa leer la enciclopedia para informarse, se lee solo contenido pro ucraniano es decir parecen ser fuentes sacada únicamente y nada mas que de fuentes periodísticas y otras fuentes relacionadas a la verdad desde el punto de vista de Ucrania y sus aliados... y es mas hasta en la redacción todo apunta a la información contraria a Rusia y no es que tome partido pro-ruso, no digo que no exista veracidad en el articulo, pero pareciera que solo se muestra un punto de vista y no parece ser neutral. En otra ocasión anterior, referencias ya he colocado en mis ediciones pero me las han eliminado, pero bueno eso es la manera de manejarse aca en este articulo, y en las demas batallas y confrontaciones que tienden a un bando, la cual disiento que debe abarcar o acercarse a la máxima imparcialidad posible. 181.31.43.7 (discusión) 17:25 24 jun 2023 (UTC)

¿Entonces según tú quién debería juzgar si es neutral o no? ¿Tú? ¿Otro? Arcan1275 (discusión) 17:05 7 oct 2023 (UTC)

Debido a violaciones de la etiqueta, presunción de mala fe, amenazas legales o por su irrelevancia, se han suprimido parcial o totalmente los comentarios realizados aquí por Arcan1275 (d · c · r). Geom(discusión) 21:00 7 oct 2023 (UTC)

Lo pone claramente arriba, lo decide la comunidad. No se a quién estás respondiendo, pero esto no es un foro y tampoco se permiten los ataques personales. Espero que los siguientes comentarios sean más constructivos. Geom(discusión) 21:00 7 oct 2023 (UTC)

Conceptos

quiero que alguien me explique la diferencia entre una invasión y una operación militar para proteger a la población civil pro rusa del oeste de Ucrania. Endredon (discusión) 09:33 18 oct 2023 (UTC)