Usuario discusión:Antón Francho/Archivo 2018 Trim. 4

Esta página es un archivo de discusiones del año 2018 – Trim. 4

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Felicidades

Aunque tarde, todavía llego a tiempo. Muchas felicidades. Adolfobrigido (Discusión) 20:17 10 oct 2018 (UTC)

Consulta

Estimado, hace tiempo que no sé nada de ti. Espero que estés bien. Necesito tu asesoría en el siguiente tema. Después de una discusión que mantuvieron dos colegas sobre dos categorías semejantes (simplifícolas como una general «Deportistas de x país» y una específica «Deportistas olímpicos de x país»; se puede sustituir deportistas por cualquier tipo de deportista: triatleta, esquiador, luchador, etc.) y en la que yo actué como intermediario (cada uno con una posición diferente: eliminar la primera, eliminar la segunda o, la mía, dejar ambas), llegamos a la conclusión que la segunda categoría, creada posteriormente y poco usada en comparación con la primera, es redundante, ya que se han creado categorías aún más específicas que cumplen la función de la segunda: indicar que alguien que practica tal deporte ha participado en alguna edición de los JJ. OO.; pongo dos ejemplos que ilustran esto mejor: Kaori Icho (con 14 categorías que dejan más que claro que es luchadora y olímpica) y Francisco Garrigós (con una categoría más específica que ya cubre a la otra). Por lo que los tres estamos de acuerdo que lo más apropiado es borrar la segunda categoría (la de «Deportistas olímpicos de x país»). Antes de proceder con esto, y en mi calidad de intermediario, me gustaría conocer la opinión de algún bibliotecario experimentado. Y como suelo hacerlo, he pensado en ti. Un saludo. Leonprimer (discusión) 01:58 24 oct 2018 (UTC)

P. D. - La discusión se puede ver aquí (la respuesta final del otro usuario está aquí). Leonprimer (discusión) 01:58 24 oct 2018 (UTC)

Álvaro de Luna

¿Por qué has eliminado en el artículo de Álvaro de Luna la Categoría:Actores de televisión de España? ¿Será por que no hizo decenas de series de tv? No le encuentro explicación a tu acto. --Huevomelón (discusión) 21:14 4 nov 2018 (UTC)

RE: Nueva portada

Hola Antón Francho, para tu tranquilidad vengo a resolver algunas de las dudas que planteabas en tu comentario. La propuesta de portada lleva un funcionamiento bastante similar a la portada actual. He creado plantillas nuevas paralelas a las existentes, solamente por comodidad para presentar los cambios —no iba a cambiar las existentes alterando toda la portada actual, ¿no?—. La diferencia en muchos casos es mínima. Por ejemplo la diferencia entre Plantilla:ABDD y Plantilla:Portada:AB está solamente en la medida temporal en la que fijo un ejemplo en la propuesta. Esto no significa que se dejen de usar los números de los AB; nótese cómo en Plantilla:Portada:AB anulo «Plantilla:Portada Bueno/Número» con un comentario y lo reemplazo temporalmente por el «Ejemplo». ¿Por qué hago eso? Porque donde deben hacerse los cambios es precisamente en las páginas numeradas, por ejemplo así. Como puedes observar en el ejemplo anterior, para el caso de los AB el cambio es mínimo, y afecta solamente al nombre de la plantilla (tuve que hacer una nueva para no alterar la existente) y el cambio de nombre de algunos parámetros como |textodelAB= por |resumen= y |enlacealartículo= por |título= (porque la plantilla pasa a usarse para más cosas que los AB, y el resumen puede ser textodelAB, textodelAD o textodelRDD, y el enlacealartículo puede ser enlacealartículo o nombredlrecursodestacado). ¿Es necesario modificar entonces los miles de AB para cambiar sus parámetros? No, se puede realizar la fusión de plantillas y crear alias en los parámetros (depende de si es necesario, es decir, desconozco si se reutilizan o no esas páginas). Para los RDD sucede algo similar, mismo cambio mínimo. Observa como reutilizo la misma plantilla para objetivos diferentes (y es por eso que se generaliza el renombramiento de parámetros). Aquí también sirve la fusión y alias. Por todo esto estás de suerte, pues los AB y RDD apenas sufren cambios. El cambio más radical está en los AD, que actualmente no tienen plantilla de formato y pasan a compartir la misma plantilla con los AB y RDD: véase este cambio. Además en este caso sí que hay que modificar todas las páginas de AD (que aquí no son miles sino solamente cuatro: A, B, C y D). Como se puede ver, el cambio tampoco es exagerado (la introducción de arriba se puede incluso restaurar, pues la quité solamente para no tener que duplicar también esa plantilla de navegación Portada:Destacado/Intro, dado que no enlazaba a las nuevas plantillas). ¿Entonces donde se hace realmente el cambio tan radical para que los resultados sean tan distintos? Aquí, en la «trastienda» donde nadie de los que programa contenidos edita normalmente. Del mismo modo que los estilos de la portada se trasladan a archivos independientes, haciendo que el wikicódigo sea más legible y todos los archivos se comprendan mucho más fácilmente. Espero haber aclarado tus preocupaciones. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 16:11 9 nov 2018 (UTC)

Por cierto Antón Francho, independientemente de la portada, la propuesta y la resolución, me gustaría saber si fue suficiente la aclaración o si por el contrario todavía tienes dudas al respecto. Y si no te quedan dudas y has entendido el cambio propuesto, también quisiera conocer tu opinión (sobre el cambio técnico, no sobre la petición de cambio). Porque como puedes observar, básicamente he tomado como modelo tu formato de trabajo en los AB, unificándolo con los AD y los RDD para obtener un funcionamiento sencillo y común para toda la portada. -- Leoncastro (discusión) 15:34 13 nov 2018 (UTC)

Gracias por la respuesta. Ciertamente hablaba de los AB y RDD. En la frase siguiente ya lo indicaba bien. Un lapsus entre tanta sigla.

Sobre los números de cada AB y RDD, siguen estando donde están ahora; es decir, en las páginas de cada AB de portada y de cada recurso del día. Y se seguirán seleccionando a través de la plantillas {{Portada Bueno/Número}} y {{RDD/º}}. En mi propuesta he creado unos ejemplos, y en lugar de ponerles un número y mezclarlos en medio de las selecciones de AB y RDD, los he nombrado como «Ejemplo» y los he apartado de la categorización. ¿Por qué? Porque en realidad esas páginas son ejemplos de una propuesta, no son AB de portada ni recursos del día. El AB que hice de ejemplo, Plantilla:Portada:AB/Ejemplo, es una copia del AB de portada Plantilla:Portada Bueno/4690, pero adaptada a la nueva estructura propuesta. En la propuesta he tenido que fijar un único ejemplo porque las páginas actuales no están todavía adaptadas a la nueva estructura. La fusión de plantillas nuevas con las existentes solo es necesario si se reutilizan los AB de portada y los recursos del día; si no se reutilizan se puede partir de un punto de inicio y comenzar a usar las nuevas plantillas. Aunque recomiendo la fusión, por una simple cuestión de trabajo: si se hace una fusión se pueden además integrar los parámetros viejos con los nuevos, de modo que la plantilla vieja será una redirección y se podrá seguir usando prácticamente el mismo modelo de trabajo que se usa actualmente. De ese modo, lo que intento es hacer que el cambio sea lo menor posible, haciendo que la retrocompatibilidad sea prácticamente absoluta para los AB y RDD. Los AD, sin embargo, sufrirán una transformación mayor, donde no es posible compatibilizar el formato de trabajo actual con el propuesto.

Repito, al final el cambio de plantillas es mínimo si se integran. Sería como usar {{Cita web|título=Hola}} o usar {{Cite web|title=Hola}}; que al final es lo mismo, y se puede hacer de las dos formas con el mismo resultado.

La adaptación de las plantillas internas es necesaria para reformar la estructura interna de la portada (que es lo que se propone cambiar). Si no estás de acuerdo con usar plantillas nuevas, ni tampoco con integrar las nuevas con las existentes de modo que se puedan usar ambas fórmulas, entonces tienes que estar en contra de la reforma de la portada. Nótese que no se «quiere cambiar el diseño de la Portada», se quiere cambiar la estructura. El cambio de diseño es un efecto secundario. Si fuese necesario, se podrían rediseñar los estilos de la nueva portada para que se pareciese casi al 100 % a la existente. Aunque en mi opinión es un retroceso. Y además es un trabajo extra, que si no hay una mayoría que lo reclame, no creo que deba molestarme en perder el tiempo para efectuarlo.

Y gracias por el aviso, pero no estoy siguiendo el desarrollo de la votación. No me importa cumplir la burocracia cuando hay alguna discusión o cuando se pretende modificar la propia burocracia, cosas que en este caso no hubo; y por tanto me niego a colaborar en ese sentido. En apenas dos años que llevo en Wikipedia, he propuesto o colaborado en el desarrollo de aproximadamente mitad de todas las consultas realizadas, tanto encuestas como votaciones. Pero he decidido descansar de tanta burocracia. Si se quiere cambiar se cambiará, y si no se quiere cambiar no se cambiará. Sin problema. Creo que yo hice suficiente con hacer una propuesta de portada que resuelve los problemas permitiendo además la compatibilidad con lo existente.

Disculpa por la extensión de mi comentario y nuevamente gracias por tu respuesta. Ojalá ya no te queden dudas y tengas clara la propuesta. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 23:23 23 nov 2018 (UTC)

Bien, por tu explicación veo que los AB se replican (se copian igual o parecidos, pero en una página diferente), mientras que los RDD se reutilizan (se usa exactamente la misma página en fechas diferentes futuras). Esto último hace que sea necesaria la integración de las fichas nuevas y existentes, para que siga siendo posible esa reutilización sin necesidad de tener que reeditar todos los AB y RDD.

¿Cómo se usa la misma plantilla para AD, AB y RDD? Pues fragmentado el concepto y buscando las similitudes; algo similar a la descomposición en factores primos. Para mostrar los AB actualmente se está usando {{ABDD defecto}}, que sirve para representar y dar formato a varios campos: un resumen del AB, normalmente con una imagen; un enlace al AB; y tres enlaces a los AB anteriores. Para mostrar los AD se hace lo mismo pero sin usar ninguna plantilla, escribiendo el todo directamente en las subpáginas: un resumen del AD, normalmente con una imagen; un enlace al AD; y tres enlaces a los AD anteriores. Y finalmente con los RDD se hace algo bastante parecido al primer caso, usando esta vez {{RDD/por defecto}}: una descripción del RDD; la propia imagen del RDD; y en esta ocasión un único enlace al archivo de los RDD. Prácticamente en todos los casos tenemos un resumen o descripción de la pieza; una imagen de la pieza; un título o enlace a la pieza; y uno o varios enlaces relacionados. Y eso es lo que contempla la nueva plantilla {{Portada:Resumen}}: resumen, imagen, título, y enlaces.

Sobre las categorías, y para que se entienda mejor, voy a explicarlo con un ejemplo:

• El jardinero es un artículo que además es un AB, y como tal se cataloga en Categoría:Wikipedia:Artículos buenos.
• Plantilla:Portada Bueno/4690 es un resumen correspondiente al AB anterior, y como tal se cataloga en Categoría:Wikipedia:Artículos buenos en portada.
• Sin embargo, Plantilla:Portada:AB/Ejemplo es un ejemplo; una copia del resumen anterior pero adaptada para usar en la propuesta. Y como tal, no supe encontrar mejor lugar para catalogarla que Categoría:Wikipedia:Plantillas de la portada. ¿Quizás sería mejor Categoría:Wikipedia:Plantillas de ejemplo de la portada?

Es un ejemplo, no le des más vueltas. Si se implanta la propuesta como nueva portada, el ejemplo debe ser sustituido por el resumen que corresponda a la fecha programada. Es decir, se mostrará en la portada el resumen que indique {{Portada Bueno/Número}}. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 03:39 24 nov 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Hola Antón Francho, la portada ya se ha cambiado. He realizado toda la integración que te había comentado. Espero que puedas seguir realizando el mismo trabajo que venías desempeñando con la portada, el cual agradezco. Al final de todos los cambios, en tu modo de trabajar no va a haber grandes cambios. Tan solo recordar que desde ahora en adelante deberías agregar a las plantillas de los AB y RDD el parámetro |mostrar={{{mostrar|}}}. Parece una tontería que no sirve para nada, pero es realmente clave para el funcionamiento del nuevo sistema. Yo he cambiado las páginas actuales y las que creo que son las siguientes en la portada; puedes ver algunos cambios aquí: para los AB, Portada Bueno/4753 o Portada Bueno/4754; y para los RDD RDD/271, RDD/272, RDD/273 o RDD/274. Como te explicaba anteriormente, el cambio no es drástico. Puedes usar la plantilla {{Portada:Resumen}} —que voy a documentar—, o seguir usando las mismas de antes {{ABDD defecto}} y {{RDD/por defecto}}, que ahora son redirecciones. Si quieres que la imagen destacada tenga un pequeño título entre la imagen y la descripción, puedes definirlo así. Nótese que es importante que las imágenes tengan completamente señalado el tamaño (ejemplo), que puede estar en píxeles u otras unidades. Todo lo demás sigue siendo funcionando como antes. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 20:10 8 dic 2018 (UTC)

PD: si quieres preparo el bot para agregar el parámetro a todas las páginas, que sé que son muchas. -- Leoncastro (discusión) 20:13 8 dic 2018 (UTC)

Por cierto, esto tampoco es necesario. Incluso es inconveniente en la nueva portada, por lo que es mejor no forzar los espacios duros entre palabras. -- Leoncastro (discusión) 21:46 8 dic 2018 (UTC)

Me iba a descansar justo cuando he visto tu mensaje, y me he detenido a ver los fallos. Por suerte los problemas que describes solo se ven en la previsualización de los RDD, pero en la portada se ve sin errores. Ahora mismo sale en portada el {{RDD/272}}, que aunque en la plantilla muestra erróneamente {{{enlace artículo}}}, en la portada si que sale correctamente «Panorama de Cuzco». Por lo tanto, si no te importa lo reviso mañana con calma, que posiblemente me faltó por poner solamente la barra vertical en {{{enlace artículo|}}}. Gracias por revisarlo, un saludo. -- Leoncastro (discusión) 02:58 9 dic 2018 (UTC)

Ya queda resuelto. Me faltaba por agregar la barrita vertical para la nota y un condicional para el vínculo. Si detectas algo más, no dudes en avisar. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 17:37 9 dic 2018 (UTC)

Hola de nuevo Antón Francho, he creado una plantilla auxiliar que te puede interesar: es {{Portada:Sección/Muestra}}, y sirve para generar en los AD, AB y RDD una vista similar a la que se obtiene en la portada. La he puesto en los AD junto a su menú de navegación (véase aquí). Quizás te interese ponerla también en los AB para ver cómo quedarán el título o el menú con los enlaces anteriores. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 21:52 11 dic 2018 (UTC)

Aquí el ejemplo en el AB 4757. -- Leoncastro (discusión) 22:41 11 dic 2018 (UTC)

Por cierto, al salir enlazado «Port Vila», tanto en el título como en el botón del «Leer», quizás no es necesario enlazarlo nuevamente en el texto. -- Leoncastro (discusión) 22:43 11 dic 2018 (UTC)

Hola Antón Francho, sinceramente no le busqué la utilidad al enlace a la plantilla. Estaba así en la versión rusa de donde adapté la portada, y supuse que ese enlace sería útil para editar los contenidos de la misma. Si crees que no tiene utilidad supongo que puedes borrarlo sin problema. Sobre lo de identificar los tres enlaces anteriores, he realizado una modificación en la propuesta, a ver qué te parece. Si lo consideras apropiado, puedes modificar la portada, pues creo que es una mejora que no causará controversia. -- Leoncastro (discusión) 18:21 15 dic 2018 (UTC)

Hola de nuevo Antón Francho, pues llevas toda la razón y no me había dado cuenta; no hay forma de llegar a la imagen desde la portada. Supongo que eso incumple además los derechos del autor. Si me desproteges un momento {{Portada:Resumen}} lo cambio inmediatamente. Te aviso cuando termine para que repongas la protección. -- Leoncastro (discusión) 20:18 30 dic 2018 (UTC)

Modificado, ahora las imágenes enlazan a su propio origen y no al artículo. Ya se puede proteger de nuevo. -- Leoncastro (discusión) 22:51 30 dic 2018 (UTC)

Por cierto, y hablando de protecciones, casi todas las plantillas usadas en la portada tienen protección total, salvo {{RDD}}. Sería bueno protegerla también, ¿no? -- Leoncastro (discusión) 00:08 31 dic 2018 (UTC)

Edición de artículo

¡Hola! Intento editar una sección de un artículo (https://es.wikipedia.org/wiki/Caza_de_brujas#Inquisici%C3%B3n) porque tiene claras contradicciones con partes anteriores del artículo, tiene notable parcialidad y además con datos sin referencias e incorrectos. Pero cuando lo hago dice "Error: Esta edición no se ha grabado porque ha sido identificada como incorrecta por un sistema automático de filtros. Si crees que tu edición es legítima, por favor, ponte en contacto con un bibliotecario, e infórmale de lo que intentabas hacer. Una breve explicación acerca de por qué se ha deshabilitado la acción es: Ediciones incorrectas con patrones específicos" Como específicamente dice que me ponga en contacto con un bibliotecario le hablo a usted. ¿Por qué pasa eso? no entiendo qué quiere decir el error.

¡Muchas gracias por su tiempo! — El comentario anterior sin firmar es obra de IHP Alberic (disc. • contribs • bloq). el 12 nov 2018 a las 20:22

Supresión inminente de entrada con etiqueta propb cambios realizados

Solicito la eliminación de la etiqueta propb que puede eliminar la entrada Federico Abad el próximo día 9. Siguiendo las instrucciones de los usuarios Ontzak y Orravanonairos se han llevado a cabo todas las propuestas recibidas: nueva redacción de la entrada, original, breve, sin referencias y sin otro enlace externo que la web del autor. Yo no puedo hacerlo porque estoy bloqueada por el sistema automático de filtros.

--Nataliagrajales (discusión) 00:47 8 dic 2018 (UTC)

Feliz Navidad

	Un wikidetalle navideño
	Que tengas una nochebuena llena de amor y felicidad. Felices fiestas!!! MiguelAlanCS >>> 17:50 24 dic 2018 (UTC)

¡¡¡FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO AÑO NUEVO!!! Que la pases muy bien las fiestas con tus amigos y familiares. ¡UNA GRAN SALUTACIÓN! Maleiva (discusión) 20:36 24 dic 2018 (UTC)

~::: Buenas noches, en Nochebuena, mi buen amigo Anton. Me maravilla tu perseverancia diaria en tus quehaceres wikipédicos. Felices Navidades y un 2019 en el que se cumplan tus mejores deseos. Un abrazo. Adolfobrigido (Discusión) 22:12 24 dic 2018 (UTC)

Felicidades (2)

Gracias por todo el trabajo realizado en 2018. Feliz 2019 y por muchos wikiaños más. --Jalu (discusión) 03:36 31 dic 2018 (UTC)