Usuario discusión:FCPB/Discusiones Antiguas/Junio09

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Bierzu

Hola FCPB, seguramente ya lo sepas, pero he encontrado una referencia a "bierzu", en lengua leonesa, como "cuna". Seguramente tiene la misma raíz que el gallego "berce". Espero que te sea útil.--Auslli (discusión) 18:06 31 may 2009 (UTC)

Hola FCPB. Es curioso el sistema de traducciones de nombres y topónimos que existe en español, que desde luego en otras lenguas no se da. Mis conocimientos de español, unque amplios, no dejan de no ser absolutos. Por lo que respecta a la lengua leonesa, qu ahora estoy investigando un poco, me quedo asombrado con todo lo que sucede, especialmente en wikipedia. ¡Qué artículo tan polémico!¡Si es una simple lengua! En fin, menos mal que se llega a acuerdos pacíficos.

Por lo que respecta a bierzu es una palabra que en leonés significa cuna, nada más. De ahí a los topónimos va bastante cacho. Pero querría sugerirte una cosa. No interpretes los topónimos escritos como topónimos pronunciados. Es perfectamente posible (es más, yo diría que es así) que en lengua leonesa deba decirse "El Bierzu". ¿Por qué no se ha escrito? Pues fundamentalmente porque la alfabetización se ha producido en español, y en español no existe el sonido final "u". Ello se puede ver en los estudios lingüísticos con transcripciones fonéticas donde claramente se aprecia una "u", no en registros escritos donde por contra se representa, como te dije, por influecnia del español, una "o". Por tanto, para representar las palabras en leonés, se representaban acabadas en "o", aunque fonéticamente fueran "u" y según se deduce, "El Bierzu" es como se debería escribir en leonés el topónimo. Ejemplos de ello he encontrado rastreando toponimia de El Bierzo, que por cierto hay muchísima en lengua leonesa. Incluso e la propia ciudad de Ponferrada, que es la capital administrativa de esa comarca, hay toponimia en lengua leonesa que aún hoy se mantiene. (¡Es más, Ponferrada sería un topónimo en leonés!). Seguiré investigando.--Auslli (discusión) 09:18 1 jun 2009 (UTC)

Re: Información personal

Hecho Un saludo, Santiperez discusión 16:41 1 jun 2009 (UTC)

Comarcas

Gracias.

Y Fresnedo a que comarca pertenece??

Teneis un cacao montao alli en El Bierzo, jajaja.

Saludos, y muchas gracias.

(falemos) 22:40 1 jun 2009 ¿Como van quedando?

Me queda lo de Tierra de Campos - Cea - Esla - Sahagun, y el Paramo y Tierras de la Bañeza.

Saludos.

(falemos) 22:03 2 jun 2009

Re.: Publicidad o información

Hola FCPB, para mi ese artículo es "tremenda publicidad", parece que Wikipedia de a poco se puede convertir en lo que llamamos en Venezuela "las Páginas amarillas de CAVEGUIAS" jejeje. Si, para mi es publicidad y debe ser borrada, sin embargo, quedo a la espera de cualquier otra opinión que tengas. Un abrazo Edmenb ( Mensajes ) 20:44 2 jun 2009 (UTC)

RE: ¿¿¿???

Hola FCPB. De acuerdo, pero en un artículo como pararrayos, lo que hay que hacer es retirar las partes que sean copyvio, si es que lo son, no poner {{copyvio}}, que es para eliminar totalmente el artículo. Por eso revertí. ¿Te encargas de arreglarlo? Gracias, Lucien ~ Dialoguemos... 21:17 2 jun 2009 (UTC)

Tranquilo, que todos cometemos errores, y yo a diario un montón. E ir rápido... a veces es inevitable. Un abrazo, -- Lucien ~ Dialoguemos... 21:28 2 jun 2009 (UTC)

Nada hay que perdonar, máxime conociendo tu buen trabajo por aquí y siendo de El Bierzo ¿no?, -- Lucien ~ Dialoguemos... 21:34 2 jun 2009 (UTC)

Re: Vintage

Hola, FCPB, qué tal. Sinceramente, no le veo la relevancia: es un grupo que acaba de empezar, y que ha grabado solo su primer álbum. Lo he marcado como "sin relevancia", para darle tiempo a su creador a que arguemente la importancia del grupo, si es que vuelve a pasarse por aquí, pero sinceramente creo que el artículo debería ser borrado. Veremos. Un saludo, Santiperez discusión 22:17 2 jun 2009 (UTC)

Una buena pregunta...

...que no sabría contestar a ciencia cierta. No soy experto en el tema ni tengo bibliografía a mano donde consultarlo. En internet tampoco he podido encontrar nada concluyente, ¿¿quizás esa IP pueda respaldar su opinión con una referencia?? No conozco a ningún médico wikipedista entre los habituales (y no tenemos categoría para ello) pero soy tutor wikipédico de una enfermera, si quieres le pregunto, saludos, Poco a poco...¡adelante! 19:57 4 jun 2009 (UTC)

Aquí tienes la respuesta, te mando un saludo, Poco a poco...¡adelante! 15:37 5 jun 2009 (UTC)

Dexter

Si, decia que no recordaba haber visto a Edward James Olmos porque al mismo tiempo veia Battlestar Galáctica y su papel como el Comandante William Adama n ola vo ya poder olvidar. Srengel (discusión) 20:48 4 jun 2009 (UTC)

Leonés

Hola, estoy hasta arriba. No puedo implicarme en el artículo. Le he dejado una serie de observaciones a Rupert. Un saludo —Ecemaml (discusión) 21:00 4 jun 2009 (UTC)

No creo que se solucione ;-) Quizá en 15 ó 18 años, pero no parece inminente. Ecemaml (discusión) 21:18 4 jun 2009 (UTC)

Mañana me pongo. Ayyyyy madre... Rastrojo Riégame 22:18 4 jun 2009 (UTC)

Invadiros...

.... y si nos dejais, sodomizaros, el primer paso de nuestra conquista es infiltrarnos en la wikipedia y poco a poco comenzar a captar súbditos. Es sólo cuestión de tiempo la represión de España a manos de los gallegos, sólo cuestión de tiempo... Muajajajaja (risa diabólica) XD Chuck Norris Cuéntamelo todo 07:36 5 jun 2009 (UTC)

Euskera

Estoy completamente de acuerdo respecto a lo del euskera. Los estudios de hidronimia no dicen que el origen sea vascófono, simplemente indican que la raíz ib- se repite en parte de la hidrografía europea y que tiene un origen desconocido. Desde luego que la toponimia leonesa no tiene nada que ver con el euskera. Me parece una auténtica burrada los que han defendido esas tesituras. He puesto ese ejemplo porque aparece en las fuentes y porque me parece curioso pero no quiero equivocar a nadie.--Karkeixa (discusión) 19:12 5 jun 2009 (UTC)

Evidentemente tengo mis propios puntos de vista y me interesa lo cabreirés, porque yo también lo soy. Huyo de leonesismos, galleguismos, bercianismos y repúblicas bananeras. Comparto tu opinión: la cultura no tiene unas fronteras perfectamente definidas (y más las actuales), todo se mezcla y todo se diluye... por afinidad me siento muy cercano con la cultura de todo el noroeste peninsular. Siempre me han atraído los orígenes y las culturas antiguas, y siempre me ha sorprendido que las antiguas "fronteras" que los romanos dieron al territorio astur se corresponden en cierta manera con las líneas trazadas en los mapas lingüísticos de Pidal... ¿una casualidad? ¿una manipulación?... no lo sé, lo que sí tengo muy claro es que en Cabrera hay pueblos donde se habla el gallego berciano (A Ponte de Domingo Florez), hay otros de transición donde se mezcla el gallego y el leonés (Pombriego) y los hay donde se habla el leonés más arcaico de todo León (La Baña). Eso sí, en los últimos 50 años el castellano ha arrasado con todo (igual que pasó en Francia tras la revolución francesa). Mira, te voy a poner un ejemplo de lo que supone una frontera (administrativa o geográfica): En Casayo al puerto de montaña cercano a Peña Trevinca que separa Valdeorras de Cabrera le llaman Fonte da cova y a unos pocos kilómetros en Cabrera le llamamos Casa la cueva. Y que conste que esa zona de Valdeorras perteneció a la Gobernación de Cabrera y que tuvo un origen astur… pero, una frontera, es una frontera... En cualquier caso, como defensor del asturleonés (... y claro, del gallego también), siento verdadera vergüenza por la "labor" y actitud politizada, artificial y manipuladora que hacen del leonés varias organizaciones "llïonesas". Yo personalmente me identifico y conozco la labor de asociaciones como Furmientu o La Caleya, que sin hacer el ruido que hacen otros, hacen trabajo de calle y recuperan el habla natural y sin artificios del falante. Sin entrar en polémicas (y como actúo de buena fe), pienso que lo natural es lo correcto, por eso no entiendo por qué en el caso de la Cruz de Ferro se ha popularizado esta denominación, cuando los lugareños de Foncebadón “siempre” le han llamado "de Fierro". En este caso yo creo que la culpa es de los medios de comunicación y revistas turísticas que han popularizado el término gallego. Sin embargo supongo que tendrás otra opinión. --Karkeixa (discusión) 17:16 6 jun 2009 (UTC)

Estoy de acuerdo en que los segadores gallego-hablantes denominaban a la Cruz con su lengua (obvio), pero de ahí a afirmar y garantizar que es el origen del topónimo... habría que demostrarlo con datos. Lo que ocurre generalmente entre todos los idiomas: nosotros no decimos London o Bordeaux sino Londres y Burdeos. Con esto quiero decir, que en las zonas galegofalantes es lógico que se empleara el término Ferro y en las asturfalantes Fierro. Ahora bien, también es lógico que si la cruz está situada en la zona leonesa, se emplee el término leonés y más estando documentada esta denominación en diccionarios geográficos como el de Pascual Madoz (Diccionario geográfico-estadístico-histórico de España y sus posesiones de Ultramar) de 1847 y siendo también empleada por escritores de reconocido prestigio como Gil y Carrasco (nacido por cierto en la zona galegofalante). Te estoy dando datos del siglo XIX, no entiendo cuando dices que se trata de una moda... bueno, en parte si te entiendo, pero no me identifico con el uso que se hace de ella. En general, las Academias de la Lengua de idiomas cooficiales del castellano (gallego, catalán, vasco...), cuando no llegan a un consenso sobre la denominación de un topónimo, lo normal, es que "tiren" de archivo y se dé como válida la denominación más antigua que en los registros se encuentre. Creo que en este caso debería ser la forma correcta de actuar, el resto solo son hipótesis. Pero bueno, es mi opinión y respeto a los que opinan de otro modo (siempre que me respeten a mi). Yo por mi parte seguiré llamándola Cruz de fierro.

Sobre el Toralín y sucedáneos, pues sí hijo, eso sí que es una cruz y no la de hierro.--Karkeixa (discusión) 23:28 6 jun 2009 (UTC)

No, no tenía ni idea. La verdad es que no sabía que Wikipedia tenía tanta vida interna. La verdad es que (no sé si fuiste tú el que modificó algo en el artículo de Cabruagénigos) cambié uno de los enlaces que tenía hacia idioma leonés por el de Asturleonés ya que me pareció mucho más neutral, y porque los leonesistas omiten siempre toda relación con Asturias. Lo mismo pasó hace años con el catalán y el valenciano. En cuanto a lo de la Cruz de ferro/fierro, yo creo es tema cerrado. Dentro de 1000 años ya veremos cómo termina la cosa. --Karkeixa (discusión) 23:28 6 jun 2009 (UTC)

Bufff, lo acabo de leer. Menuda la que se ha liado! Mira, me alegro de haber hecho aquel comentario y que se destape toda la mierda que hay.--Karkeixa (discusión) 23:43 6 jun 2009 (UTC)

De momento el único "propósito particular" que tengo es hacer conocer La Cabrera: Lingüística, cultura tradicional (bailes, juegos, música), mitología y creencias, fauna y flora, ecología e industria pizarrera, etc... (je, no sé si tendré tiempo para todo). Pues eso, un placer hablar contigo. Si hago algún movimiento en falso me comentas y lo analizamos o corregimos según proceda. --Karkeixa (discusión) 14:41 7 jun 2009 (UTC)

Facendera

Facendera es una de las asociaciones históricas y ha sido uno de los referentes en la recuperación del leonés (Y solo por eso merece tener un espacio en Wikipedia). Actualmente si que parece estar en letargo pero por lo que sé parte de sus miembros pertenecen también a La Caleya (vamos que todo queda en casa). Como ya sabes La Caleya sigue activa. Uno de los fundadores de Facendera (Xoxepe Vega) sigue trabajando con iniciativas muy guapas (aunque no lo haga bajo el nombre de Facendera). La versión que yo conozco (a grandes rasgos) es la siguiente (aunque puede que tenga datos erróneos porque la sé por terceras personas): Hace años Facendera colaboró con Conceyu Xoven para editar un periódico leonés escrito en gran parte en esa lengua. Surgieron diferencias entre ambos grupos porque Facendera se negaba a politizar el periódico. Las diferencias fueron también a nivel lingüístico. Facendera creía en el dominio lingüistico asturleonés, aceptaba las normas de la Academia de la Llingua Asturiana y trabajaba directamente con los falantes. Conceyu pensaba que la Academia Asturiana no respetaba las peculiaridades leonesas y empezó por su cuenta a elaborar sus propias normas ortográficas (Llïonés, Hespaña...). Mientras que Facendera trabajaba por recopilar el vocabulario tradicional y natural de los falantes, Conceyu se dedicó a utilizar el vocabulario más rebuscado, artificial y diferenciado del castellano. El caso es que ambas asociaciones dejaron de colaborar y Facendera entro en un largo y aparente letargo. Por su parte Conceyu continuó con el periódico (aunque dejo de imprimirse con el tiempo). Conceyu había dejado de tener una asociación de recuperación del leonés... pasaron los años y empezaron a surgir (como setas) por la provincia leonesa asociaciones de recuperación y uso del idioma que curiosamente empleaban el mismo estilo lingüístico que Conceyu Xoven. Por otra parte, la aparición del leonés en los escritos oficiales de las administraciones leonesas responde a a las habilidades de manejo de hilos (y enchufismos varios) de Abel Pardo, "jefe" de Conceyu y concejal durante años en el ayuntamiento de León. No es de extrañar entonces que las administraciones leonesas hablen "llïonés". Por la parte que toca a Facendera-La Caleya solamente comentar que mantiene buenas relaciones con los zmoranos de Furmientu, pero no se lo digas a nadie (sarcasmo).

En concreto esos marginados son los mismos de los que estamos hablando. Conceyu trabaja básicamente desde Internet (es de donde en definitiva han salido la mayoría de sus militantes) y por eso le dan tanta importancia a eliminar artículos molestos o a modificarlos a su antojo en Wikipedia. Flipo cuando ponen las referencias a los escritos en leonés del Ayuntamiento o Diputación argumentando que son de gran validez, ¡si son ellos mismo quienes los han escrito!.

Revisaré el artículo de patsuezu, pero te aviso que solo soy un aficionadillo. Me he criado fuera de León y lo que sé lo he aprendido en gran medida de padres y abuelos. Siempre que iba al pueblo en verano me asombraba lo "raro" que hablaba la gente (estaba convencido de que era castellano medieval, juas). Por eso, como he tenido el privilegio de escuchar leonés en estado puro, me da rabia cuando leo lo que esta gente nos pretende vender desde León capital. --Karkeixa (discusión) 14:26 8 jun 2009 (UTC)

No te preocupes, voy a poner un apartado de bibliografía en leonés con todos los datos bien puestos. Siento que pasen estas cosas. Por cierto, con el tema de Facendera hubo suerte, no me acordaba que en el libro de El Prencipicu (editado hace unos meses) pone expresamente que ha sido traducido gracias a la colaboración de La Caleya y Facendera pola Llengua.--Karkeixa (discusión) 17:20 8 jun 2009 (UTC)

Re: Alelejandro Perez

Hecho. Habrá que estar atentos por si intenta volver con otro nombre en el futuro. Gracias por el aviso, un saludo, Santiperez discusión 12:26 9 jun 2009 (UTC)

Leonés

Hola FCPB. Te agradezco mucho la confianza, pero creo que voy a dejar de editar en ese artículo y su discusión. He hecho lo que he podido para buscar una redacción neutral, pero no soy bibliotecario ni me apasiona el tema hasta el punto de dedicarle casi todo mi tiempo en Wikipedia. No quisiera que te molestases ni que pensaras que pretendo hacerte un desaire: nada más lejos de mi intención. Espero que, aunque sea mínimamente, algo de lo poco que hecho haya podido ser de ayuda. Un saludo, y disculpa. Hentzau (discusión) 18:04 9 jun 2009 (UTC)

Al entrar al trapo...

... en el artículo sobre el leonés, lo he puesto en mi lista de seguimiento. No te prometo nada, pero al menos creo que puedo aportar una visión «desde fuera»; y quizá sea útil cierta familiaridad que tengo con la filología. De momento mi opinión es que se deberían de poner por igual los términos defendidos por unos y otros en la entradilla, sin que «desaparezcan» unos en favor de otros y sin afirmar la prioridad o uso mayoritario de unos sobre otros sin fuentes absolutamente fiables. Un cordial saludo y a ver si entre todos podemos terciar, aunque te adelanto que no conozco el tema con la profundidad que sería deseable. Escarlati - escríbeme 18:39 9 jun 2009 (UTC)

Artículos de El Bierzo

¿Tienes una lista de ellos? Salu2 Rastrojo Riégame 19:53 9 jun 2009 (UTC)

Yoooooo me ocupo :P Rastrojo Riégame 20:14 9 jun 2009 (UTC)

Todo en orden. Que vaya bien! Rastrojo Riégame 20:17 9 jun 2009 (UTC)

Artículo de origen incierto

Pues no sé de dónde viene. No ha sido borrado al menos con el nombre actual, he buscado en Google cuatro palabras seguidas y no ha encontrado nada, así que no sé. Es posible que sea un usuario completamente nuevo que ha querido formatear el artículo como ha visto otros, y por tanto ha indicado las categorías tal cual parecen aparecer en otros artículos, pero claro, esta es sólo una hipótesis. En otros casos en que se vean cachos de código, la cosa suele estar más clara y casi siempre borro porque entiendo que se trata de un duplicado o un repost de un artículo borrado. Yo lo dejaría estar e indicaría al usuario cómo proceder mejor. Sabbut (めーる) 18:56 10 jun 2009 (UTC)

Sí, pero en este último caso el código está mal puesto se vea como se vea. ¿Categorías entre paréntesis? ¿Y sin tilde en categoría? Sí es raro lo de Wikipedia Commons: la mayoría de los artículos no incluye tal enlace... en fin, cómo está la gente... Sabbut (めーる) 19:05 10 jun 2009 (UTC)

Hola, FCPB, he estado liado estos días y no he tenido tiempo de contestarte. Creo que Sabbut ya lo ha hecho por mí, de todas formas. Efectivamente, el artículo nunca ha sido borrado con ese nombre. Quizás ha copiado el texto de otro artículo y ha sustituido únicamente el nombre de otra actriz por "Susana Beltrán". En todo caso, la actriz sí parece relevante, puesto que ha aparecido en unas cuantas películas. He añadido un enlace a su página en la Internet Movie DataBase, lo que también parece probar su relevancia. Un saludo, Santiperez discusión 22:18 10 jun 2009 (UTC)

Legio VII

Hola, pues no lo había visto aún, gracias por el aviso :). La verdad es que yo tampoco conocía esa información y resulta interesante; buscaré algo más, además de la noticia del Diario, y lo incluiré en el artículo. Por cierto, tengo vigilado el artículo sobre el leonés y vaya movida está teniendo lugar estos días, es una lástima, casi lo mejor sería empezarlo de nuevo. Un saludo. Rodelar (hablemos) 12:24 11 jun 2009 (UTC)

Piesno que la manipulación es mayor de lo que se deja entrever, y a día de hoy, hablar de leonés es casi como hablar de ciertas entidades políticas. Es una vergüenza que la cultura se haya mezclado con la política, desprestigiándose enormemente. La solución, lo que tu dices, que gente de, por ejemplo, La Caleya (hace años asistí a uno de los cursos organizados en Astorga y me pareció ejemplar), continúen trabajando al margen de todo esto y el conocimiento sobre la lengua mejore. Respecto al artículo, al menos en internet hay una enorme falta de fuentes donde obtener algo de información veraz y neutral, por lo que poco se puede añadir desde ahí. Tocará rebuscar en las bibliotecas :) Rodelar (hablemos) 14:20 11 jun 2009 (UTC)

Si, leí tu mensaje en relación al estudio sociolingüistico. No he tenido el mismo en mis manos, pero a partir de lo que dices deja mucho que desear, no entiendo muy bien algunas de las preguntas y sus posibles respuestas y sus resultados son cuanto menos poco comprensibles. Rodelar (hablemos) 15:45 11 jun 2009 (UTC)

Polémica

Qué le vamos a hacer, antes se le pilla al mentiroso que a un cojo. Yo he intentado mejorar el artículo por las buenas... y no me ha quedado otro remedio. --Karkeixa (discusión) 13:24 11 jun 2009 (UTC)

Creative Commons

No sé, yo no he visto nada de Creative Commons por ningún sitio. De todas formas, he borrado el artículo, pues estaba sin wikificar y no parecía estar contextualizado ni tener relevancia. Saludos, Muro de Aguas 17:41 11 jun 2009 (UTC)

Discusion sobre la violacion de copia de Python Sebae

Hola como estas??? espero que bien. Mira mi nombre es Jeffrey toro Bylander y soy estudiante de Biologia de la Universidad del Valle. Tambien se me conoce como Jeffry Yeah. el problema es que tengo un blogger propio en donde solo vemos cosas de aqui en la Universidad, lo publique en wikipedia para aportar informacion y me aparece como fraude cuando es copia literal de mi pagina. la pagina es http://jeffryunivalle.blogspot.com y el link de la piton de seba es http://jeffryunivalle.blogspot.com/2009/06/la-piton-de-seba-por-jeffry-yeah.html. Si es necesario que la borren, listo pero entonces quiero informacion de como anexar informacion de mi blogger a wikipedia.

Gracias

muy cordial

--Jeffry yeah (discusión) 20:11 11 jun 2009 (UTC)jeffry yeah--Jeffry yeah (discusión) 20:11 11 jun 2009 (UTC)

Estimado controlador, he hecho algunas modificaciones en la entrada http://es.wikipedia.org/wiki/An%C3%A1lisis_de_la_situaci%C3%B3n_de_la_energ%C3%ADa_solar_en_Extremadura Espero que ahora sí se cumplan los requisitos y principios de Wikipedia. Gracias por la ayuda y un saludo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Gabcorber (disc. • contribs • bloq).

El problema...

... es que no tengo acceso a algunas de las fuentes que aporta (cosas de filtros de internet). Así es que difícilmente podré ayudar a comprobar la fuenteprimariedad o secundariedad del artículo :) RoyFocker 14:17 13 jun 2009 (UTC)

Re: Problemas revirtiendo

Pues no tengo ni idea. ¿Me puedes dar algún ejemplo de un artículo y una edición que quieras revertir a ver? Podría ser el cojuelo... Agur! Santiperez discusión 15:40 15 jun 2009 (UTC)

Bufff, pues no sé qué decirte, no sé a qué se puede deber. Mi consejo es que dejes un mensaje en el café, en la sección de asuntos técnicos, a ver si alguien te puede aclarar cuál es el problema, o si otras personas han tenido problemas similares... Siento no poder ayudarte, pero es que no tengo ni idea de qué puede pasar... Un saludo, Santiperez discusión 21:04 15 jun 2009 (UTC)

Felicidades!!

Hola FCPB!! Bienvenido al club!! Parece que ya te dieron el flag de reversor!! Felicidades!! Mucha suerte! /Cally 21:46 15 jun 2009 (UTC)

La historia interminable

en:Talk:Leonese language. Puedes argumentar lo del número de hablantes? No atienden a razones... Saludos! Rastrojo Riégame 13:02 16 jun 2009 (UTC)

No pasa nada, trata de decir que tienes el Estudiu ese de pacotilla entre manos y que es una falacia impresa. Rastrojo Riégame 13:28 16 jun 2009 (UTC)

Dime con quién andas... :P Rastrojo Riégame 18:01 16 jun 2009 (UTC)

Estamos oficialmente en "guerra de ediciones". En fin... lo que hay que ver. Rastrojo Riégame 18:07 16 jun 2009 (UTC)

Buuaa... yo con el inglés voy fatal (leído todavía, pero escrito...). Siento no poder ayudarte por ahora. Estoy esperando la colaboración de un amigo (ahora mismo es imposible porque está de lleno con unas oposiciones) para que nos ayude con el artículo. Seguramente nos podrá ayudar también con la Wiki inglesa y si es necesario con la francesa, pero ya te digo que de momento habrá que esperar. --Karkeixa (discusión) 06:41 17 jun 2009 (UTC)

Re: Pregunta

Más espeso estoy yo. Me refería a que, por ejemplo, Menéndez Pidal utilizó el término "dialecto leonés" para todo el dominio lingüístico. Creo que eso se indica en el segundo párrafo. A eso me refería. Saludos —Ecemaml (discusión) 21:24 17 jun 2009 (UTC)

Pues ya va siendo hora de que lo leas ;-) Así podremos verificar de primera mano las referencias y no a través de anónimos contribuyentes (vamos, que puedo estar equivocado). Un saludo —Ecemaml (discusión) 21:40 17 jun 2009 (UTC)

Visto lo visto apostaría por las cosas raras. :-( —Ecemaml (discusión) 21:51 17 jun 2009 (UTC)

RE

Hola FCPB, espero que estés bien. Gracias por los avisos, voy a dejar que otro biblio se encargue, aunque me sigue pareciendo promocional y enciclopédicamente irrelevante. Saludos!.Nicop (discusión) 21:00 18 jun 2009 (UTC)

Lo borré nuevamente por promocional y posible violación de derechos de autor, igualmente le he dejado la bienvenida a la usuaria para que aprenda más de Wikipedia antes de seguir redactando. Saludos!.Nicop (discusión) 21:08 18 jun 2009 (UTC)

Re:

Jaja, ojalá me diera mas tiempo para encontrar ese tipo de detalles curiosos, un saludo. --Kmaster (discusión) 04:58 19 jun 2009 (UTC)

Re Soldurio

Ok. Ya las he quitado. Rodríguez (antes Calapito) ( Di amigo y habla) 23:56 19 jun 2009 (UTC)

Re:Títiritero

¡Hola, que tal! Pues según mis investigaciones y sin ser checkuser, descarto la posibilidad de relación entre las cuentas, excepto por estas 2, lo cual es dentro de los parámetros de wikipedia. Pero puede pedir una revisión de checkuser. Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 05:37 20 jun 2009 (UTC)

¡Hola, que tal! A veces pasa. Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 02:39 21 jun 2009 (UTC)

Sobre la entrada "Lorenzo Sánchez López...

Hola:

Efectivamente, soy nuevo y necesito ayuda para wikificar el artículo. He intentado subir una imagen de Commons pero sale gigantesca...Saludos y muchas gracias Zamora Soria--Zamora Soria (discusión) 11:45 22 jun 2009 (UTC)

Sobre el artículo Cabañas de la Dornilla

Haciendo mi patrullaje vi que el artículo en mención no cuenta con referencias, para cuando puedas colocarlas. Saludos Tatascán (...y Olé...) 15:38 24 jun 2009 (UTC)

Lo mismo con Castañeiras. Tatascán (...y Olé...) 15:53 24 jun 2009 (UTC)

RE:Puerto

Me parece una buena idea, aunque la verdad, en el segundo párrafo hablar de comarcas siempre es un poco extraño en la zona del consejo. Yo optaría porque en el caso de las comarcas "tradicionales" englobadas en el consejo comarcal se diga que el puerto se encuentra en dicha comarca, que esta inscrita en el Consejo Comarcal del Bierzo, es lo más lógico, ¿no crees?.

¡Saludos! Pablo | Hablemos 11:14 26 jun 2009 (UTC)

Bueno, a ver, que te contesto :).

Mientras la cosa este separada creo que sería correcto, ya sea en líneas separadas o en párrafos separados lo mismo da, pero creo que por claridad, quizás lo mejor sería hacer primero un párrafo sobre su situación geográfica y luego un segundo sobre su situación administrativa, así evitamos problemas mayores. Estoy de acuerdo también en que para barrios, calles, localidades y demás con la segunda parte es suficiente. Encuentro también muy interesante eso que comentas de los accidentes geográficos; lo que habría que indicar es su situación desde el punto de vista físico, añadiendo quizás algún pueblo cercano como punto de referencia nada más.

Además con eso evitamos eso que dices a continuación con lo que estoy plenamente de acuerdo, ya que muchas veces el hacer mucho incapie en la pertenencia de un determinado elemento a una entidad administrativa provoca en el lector cierto cansancio y la mayor parte de las veces rehuye de leer semejante "tostón". De acuerdo con el penúltimo párrafo; no estamos aquí para expresar nuestras ideas políticas, sino para recopilar la información de la mejor forma posible y neutral.

Elije el artículo que quieras y nos ponemos a ello :). Pablo | Hablemos 20:46 26 jun 2009 (UTC)

RE: Parece...

¿Open proxy?, ¿Te refieres a una IP variable?. Pablo | Hablemos 14:26 26 jun 2009 (UTC)

Ok, es que bueno, aunque yo ande haciendo informática me temo que no he llegado a esa parte XD. Tiene toda la pinta de ser algo de eso, pero quizás también puede que sea que tiene una conexión a internet de IP variable... por lo que va cambiando. ¡Un Saludo! Pablo | Hablemos 20:16 26 jun 2009 (UTC)

Comarcas

¡Hola FCPB!

Bueno, te comento, Rodelar y yo estamos hablando de empezar a ponernos de acuerdo sobre la mejor forma de articular el anexo de comarcas de león y de que ahí salga algo que nos permita organizar la información de la provincia de una forma más sensata. Como el anexo actual parece que lo ha hecho alguien que de León tiene más bien poca idea te propongo que si quieres te unas a la discusión para conseguir una clasificación comarcal lo más cerca posible de la realidad.

¡Un Saludo! Pablo | Hablemos 14:41 27 jun 2009 (UTC)

Saludos usuario FCPB...

...o PB, directamente. Debo decirle que disiento totalmente sobre su aseveración en cuanto dice que usted al redactar un artículo intenta reflejar la realidad y el punto de vista neutral. Si usted se considera bercianista, sepa usted que sus ediciones sobre bercianismo, sobre el PB, el Bierzo,...tal vez,o muy probablemente, esten algo alejados del PVN. O algo peor (creo que es asi y me duele) que sus ediciones no tengan otro fin que exponer su ideologia (la del PB, claro)en esta enciclopedia. No tiene más que repasar los artículos afines para cerciorarse. Otra prueba es que apenas se edite ya en ellos y cualquier aportación se revierte, acaso por apartarse de las tesis oficiales de "el partido" o porque usted (vea su página) considera terminados o casi terminados dichos artículos, algo así como cerrados. Algo contrario al espíritu de esta enciclopedia "libre y abierta". Esta situación llegó a dar lugar un hecho chocante: hace poco, un dirigente del PB ante la prensa "casi plagió" en sus reinvidicaciones el contenido del artículo sobre el PB en esta enciclopedia, punto por punto y en el mismo orden.

Desde siempre se ha reconocido los lazos extrechos de histórica relación de los ayuntamientos de Benuza y Puente con el Bierzo. Pero, encuentro que por el ansia de algunos de engrandecer y extender El Bierzo les lleva a anular o "aparcar" otras identidades. Es importante conseguir competencias y cubrir carencias históricas en el Bierzo. No lo dudo y apoyo todo progreso para el Bierzo, pero yo no me olvido de "toda" la provincia de León; que, dicho sea de paso, es buena muestra de que el abandono y falta de avances en su progreso no es una situación exclusiva del Bierzo ni el deseo de revertir eso mismo, una reinvindicación exclusiva del bercianismo. Y metidos en esa dinámica, conseguidas competencias, grandes cotas de autonomía y financiación para El Bierzo, los grandes logros y avances se verán en el centro, es decir, Ponferrada. Las demás, a esperar turno. Pero a las comarcas del "extrarradio" aún les irá peor. Así, La Cabrera en esa situación sufrirá su "endémico" subdesarrollo y abandono, al menos, por otros dos mil años más. Además, los planes de la Junta de CyL son dividir La Cabrera territorialmente en zonas bajo la influencia de Ponferrada, Astorga y La Bañeza. Esto hará que La Cabrera desaparezca como tal, incluso dejando de ser siquiera una referencia geográfica. En este contexto, me alivia que escriba usted que Benuza y Puente son ayuntamientos fundadores del Consejo Comarcal del Bierzo, cosa muy cierta, y que no lo escriba "corregido" a su manera poniendo 'Comarca de El Bierzo' o 'El Bierzo.

No dispongo de datos de otras legislaturas y tampoco dudo que haya habido concejales bercianistas electos en los ayuntamientos de Benuza y Puente. Me parece muy probable, sabiendo que muchos cabreireses residentes en el Bierzo están empadronados en sus pueblos de orígen. Será 'para' algo. En la actualidad no hay concejales del PB. Hay un concejal en Benuza y dos en Puente que son del MASS, que como sabrá usted es un partido 'bercianista de nuevo cuño' aliado en las pasadas elecciones municipales con un partido leonesista.

Admito que 'no conozco' toda La Cabrera y nunca he comentado que soy de Llamas, porque no lo soy. Tengo, eso sí, ascendencia directa de toda la familia, que es de La Cabrera Baja. Personalmente, creo que aunque 'he estado o he pasado por' algunos pueblos de La Cabrera debo decir que no los conozco. Pues no considero que sea conocer La Cabrera pasar por un pueblo y no parar o parar a tomar una cerveza en el bar, para continuar viaje después. Recorrer de verdad, detenídamente, toda la Cabrera es una tarea, que al hilo de editar sobre ella en la wikipedia, estoy sopesando seriamente para este verano. Siempre fue un proyecto sin definir y relegado para mejor ocasión que, quizás, necesitaba de este "pistoletazo de salida".

Como sabrá usted, históricamente, en La Cabrera no han existido facultades de ninguna universidad donde los cabreireses pudieran formarse para mejor entender y hablar; y, al mismo tiempo, casi todos sus pueblos eran desconocidos fuera de la comarca, a excepción, claro, de sus ayuntamientos. Así, una persona originaria de Llamas estando lejos de su pueblo, si decía que era de Llamas debía siempre precisar que era de "Llamas de La Cabrera", pues, por lo general, sus interlocutores no sabían a qué Llamas se refería y me atrevo a suponer que tampoco conocerían de la comarca que les mencionaban. Yo así lo oí muchas veces, por lo que no me extraña que a alguien le llevara a confusión. En un caso parecido, si te encuentras en Palencia (por ejemplo), y te presentas diciendo que eres de Ponferrada (por ejemplo), tal vez te veas obligado a precisar que está en la provincia de León, obviando lo de El Bierzo porque intuyes que tu interlocutor tampoco sabe donde está. Con la consiguiente reprimenda de los amigos, como si fuera uno mismo el que no sabe que Ponferrada se encuentra en el Bierzo. A mi me ha pasado.

Muy personalmente, tengo la convicción de que usted y yo remamos en la misma dirección, pero en paralelo y en aguas distintas, usted en las aguas del Sil y sus cuenca, y yo en las aguas del Cabrera, que son las que conozco un poquito. Tal vez, deberíamos alzar la vista, no limitando y cerrando nuestras aspiraciones "localistas", y aunar esfuerzos para conseguir una mayor modernización y progreso para toda la provincia de León. Al fin y al cabo es nuestra casa y nuestra identidad. Curiosamente, como he leido en el caso del Bierzo definiendo la comarca como frontera en sí misma, mezclando y asimilando todas las influencias dando como resultado la propia idiosincrasia berciana, a la provincia leonesa me atrevería de definirla como un microcosmos, con sus comarcas diferenciadas geográficamente (lo que les imprime un peculiar carácter que las define) y distintas en sus influencias, lo que da idea de su permeabilidad en sus contactos, intercambios y convivencia con las zonas vecinas. Así la veo yo a la provincia, múltiple, heterogénea y única.

Perdón por el tostón. Lo siento. Saludos.--84.79.20.251 (discusión) 19:01 30 jun 2009 (UTC)

Saludos, FCPB. Disculpe, de nuevo. Me vuelvo a dirigir a usted para pedirle un favor que se me olvidó anteriormente. Al tratar de acceder al artículo sobre el pueblo de Sigüeya (aparece en azul), en el ayuntamiento de Benuza, redirige al mismo artículo de Benuza. ¿Se puede corregir? No sé si realmente hay un artículo sobre este pueblo, si hay un error o si está protegido, o si está redirigido intencionadamente. Tal vez haya quien conozca y quiera editar (si puede) sobre este pueblo que todavía mantiene una relativa pujanza gracias a la extracción de pizarra. Si usted puede solucionarlo y tiene a bien dedicarle el tiempo necesario para corregirlo, le quedaré agradecido. Lo haría yo mismo pero no creo que tenga 'atribuciones' para arreglarlo. Gracias y recordarle sinceramente (sin sorna) que "Bierzo somos todos. No sólo el PB". --84.79.20.251 (discusión) 19:37 30 jun 2009 (UTC)