Usuario discusión:Rosarino/Archivo 2008 (bloqueo)

Esta es una página archivada, con los mensajes que recibí en mi página de discusión.

Estás cambiando "adC" por " a. C."

Emijrp a Rosarino:

¿Tienes algún enlace que avale tus traslados?

Lo digo sobre todo porque hay categorías que tendrían que ser trasladadas en este caso. Y muchísimos artículos deberían ser reparados, pues contendrán fechas con el supuesto estilo erróneo. También habría que modificar la plantilla {{año}}, etc. ¿Has discutido este cambio con la comunidad?

--Emijrp (discusión) 08:01 10 may 2008 (UTC).

Rosarino a Emijrp:

En el Café de Wikipedia se trató el tema de dejar de usar ese extraño "adC": Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Propuestas/2007/09#Antes_de_Jesucristo. También se habla de este tema en el apartado Fechas del Manual de estilo.

Saludos,

--Rosarino (discusión) 08:04 10 may 2008 (UTC).

Emijrp a Rosarino:

Bien, te queda mucho camino por delante.

Emijrp (discusión) 08:14 10 may 2008 (UTC).

Dorieo a Rosarino:

Aunque la adhesión fue mayoritaria (octubre de 2007), al final no se decidió modificarlo. Por ello, opino que deberías llevarlo otra vez al Café, porque no se han habilitado bots, y no sé de otros usuarios que estén procediendo a efectuar el cambio. Si lo vas a hacer tú en solitario, como Emirjp, te deseo mucha suerte.

Dorieo ¡Homerízate! 10:25 10 may 2008 (UTC).

Muro de Aguas a Rosarino:

Arreglados los títulos. Saludos,

Muro de Aguas 18:22 11 may 2008 (UTC).

Rosarino:

De acuerdo con los registros de Wikipedia, el último cambio de adC lo hice a las 6:08 14 may 2008. Ese día fue mi cumpleaños, y a la noche falleció una amiga y me pasé toda la noche despierto, en el velorio. Entré un momento en Wikipedia en la mañana siguiente (15 de mayo), pero recién el 16 de mayo me enteré de que Bucéfala me había bloqueado.

Dorieo a Rosarino:

Te estás anticipando, Rosarino, aún no se votado el cambio. Estás actuando por tu cuenta y riesgo. Por favor, espera a que se decida el cambio. De no hacerlo así pediré la protección de todas las páginas de años, décadas y siglos adC. Espero que comprendas que no puedes decidir y efectuar el cambio sin el respaldo de la comunidad. Gracias. Saludos.

Dorieo ¡Homerízate! 11:03 14 may 2008 (UTC).

Taichi a Rosarino:

¡Qué bonito hacerse WP:NSW a tu gusto! Se está discutiendo este tema y tú impones una decisión unilateral. Te advierto que debes retornar todas tus ediciones a su estado anterior hasta que termine la discusión. Si no haces caso, tomaré la omisión del mensaje como un acto de sabotaje. Un saludo.

Taichi - (*) 18:57 14 may 2008 (UTC).

Rosarino a Chabacano:

Me pareció que el asunto estaba zanjado aquí, por lo que puse manos a la obra y empecé a cambiar uno por uno, a mano, todos los casos de "adC". Pero ahora se enojó un usuario, y me dijo que tengo que revertir este trabajo (que me está llevando muchos días), hasta que se resuelva la votación. Pero me parece incorrecto votar democráticamente acerca de si se mantiene esta falta de ortografía. Las faltas de ortografía se corrigen, sin pedir permiso a nadie.

En caso de que queden dudas acerca de si "adC" es una falta de ortografía, simplemente se debe consultar el Diccionario panhispánico de dudas (de la Real Academia Española), en línea. No conozco otra fuente consultable. Ah, por favor, no le escribas a ese usuario acerca de este tema, porque se la va a tomar conmigo...! Lo que te pido es que me digas de qué manera puedo resolver este problema, ya que no quiero que ese usuario —con poderes de bibliotecario— me bloquee, o siga revirtiendo mis cambios. ¿Tengo que ir al Café de Wikipedia? No sé, dime tú. Saludos cordiales,

--Rosarino (discusión) 09:56 15 may 2008 (UTC).

Bucephala a Rosarino:

Muy mal por tus traslados de adC a a. C. sin encomendarte a Dios o al diablo. La votación al respecto se canceló y aún no hay consenso, así que te rogaría que dejaras de cambiar las formas antes de que decidamos qué hacer con el manual de estilo, ya que adC es la forma que aparece recogida en él y que la comunidad aprobó en su momento, y recuerda, es la comunidad la que decide si seguir a la RAE o no. Yo también apoyo la forma a. C., pero lo que no se puede hacer es cambiar algo antes de que la comunidad lo haya aprobado. Así que por favor, revierte tus ediciones o lo haré yo. Tienes un cuarto de hora para hacerlo. Saludos

Bucephala (discusión) 10:32 15 may 2008 (UTC).

Dorieo a Rosarino:

Ya te han contestado dos biblios, así que recurre a ellos, por mi parte ya está todo dicho. Saludos,

Dorieo ¡Homerízate! 10:52 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a Dorieo:

Dorieo, te pido que me ayudes a paliar los destrozos que Rosanarigazo ha hecho en los artículos de fechas. Sinceramente, creo que merece sanción, y así lo plantearé a la comunidad. Vamos a hacerlo entre los dos que ya me duele la cabeza. No hay derecho a esto. Saludos,

Βεατρίκη (discusión) 11:10 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a Dorieo:

Vaya, así que un bibliotecario ha programado un bot para violar masivamente WP:ME. Perfecto, increíble. Esto es digno de reclamación al CRC. He bloqueado a Rosarino dos semanas y ahora mismo voy a contactar con Muro de Aguas para que desprograme su bot, y me dé explicaciones sobre por qué ha consentido un sabotaje de tal calibre a la wikipedia. Espero que sus explicaciones me convenzan, porque te juro que los voy a llevar al CRC. Me parece algo gravísimo, en serio. No voy a esperar a que alguien arregle esto, visto que ayer pusiste un anuncio en TAB y nadie se ocupó del asunto. Mejor esperar a que el asunto no tenga remedio, ¿no? No se vaya a traumatizar el pobre... Ahora, que se atengan a las consecuencias. Vaya forma de arruinarme el festivo, de verdad. En fin, un beso, Dorieo, y cuídate

Βεατρίκη (discusión) 11:51 15 may 2008 (UTC).

Bucephala a Rosarino:

Rosarino, no esperaba que los destrozos que habías causado fueran tantos y tan numerosos. Es más, es que por lo que veo ni siquiera rectificaste cuando se te avisó, y fueron varios los que lo hicieron. Considero un falta muy grave lo que has hecho, que merece sanción. Nos está llevando horas y horas revertir tus ediciones. Consultaré con otros biblios qué hacer. Saludos

Bucephala (discusión) 11:16 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a Dorieo:

Buah, ya sabes, mucho tiriri pero poco tarara. Ya he hablado con Muro de Aguas. Espero una pronta respuesta o esto va directo al CRC. Aunque desbloquee a Rosarino, me temo que esto ya sólo lo puede arreglar un bot, por lo peor son las categorías, así que en manos de Muro de Aguas está. Esperaré respuesta y vigilaré su página. Besotes

Βεατρίκη (discusión) 12:10 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a Jarisleif:

Pues verás, el usuario Rosarino (disc. · contr. · bloq.) ha trasladado centenares de artículos de adC a a. C., sin que haya aún consenso ni se haya cambiado el manual de estilo. Fue avisado ayer por sendos bibliotecarios de que habría de revertir sus ediciones, sin embargo, esta mañana ha editado y sigue en sus trece. Le he bloqueado dos semanas y estoy revirtiendo sus destrozos, pero se me antoja una tarea eterna si alguien (o mejor dicho, varios) no me ayuda. Un beso y gracias todo ;) Avisaré a Ray por si puede venir a vigilar RC.

Βεατρίκη (discusión) 11:44 15 may 2008 (UTC).

Rosarino:

De acuerdo con los registros de Wikipedia, el último cambio de adC lo hice a las 6:08 14 may 2008. Ese día fue mi cumpleaños, y a la noche falleció una amiga y me pasé toda la noche despierto, en el velorio. Entré un momento en Wikipedia en la mañana siguiente (15 de mayo), pero recién el 16 de mayo me enteré de que Bucéfala me había bloqueado.

Dorieo a Bucéfala y Jarisleif:

Olvidaros los dos, que se ponga a trabajar Muro Bot, que fue quien le ayudó hasta que le advertí que parara: [1]. Dorieo ¡Homerízate! 11:48 15 may 2008 (UTC).

Bucephala a Jarisleif:

Ese se va un mes de vacaciones, por cansino XD Βεατρίκη (discusión) 12:20 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a Muro de Aguas:

Muro de Aguas, me gustaría que me explicaras quién te ha dado permiso para cambiar, en contra de lo dictado en WP:ME y sin consenso alguno, todas las formas de adC a a. C. Espero que haya sido un error, porque es un sabotaje gravísimo a la wiki. Por lo tanto, solicito que desprogrames tu bot para poner la forma aprobada por la comunidad y que no vuelvas a cambiarla a no ser que tengas una política, consenso o votación **acabada** que te dé la razón. Gracias

Βεατρίκη (discusión) 11:58 15 may 2008 (UTC).

Muro de Aguas a Bucéfala:

Me pidieron que lo hiciera, porque parecía haber consenso. Hace unos días que paré de hacer los traslados, no sé si es necesario que lo revierta todo o ya esperar a que acabe la votación y después hacer lo que salga elegido. Si te digo la verdad, a mí me da igual que sea adC que a. C., sólo me lo pidieron y lo realicé. Pero, repito, si es necesario, revierto todos los cambios.

Muro de Aguas 14:42 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a Muro de Aguas:

Lo es. Así parece que se quiere imponer una forma por la fuerza, y conste que yo también la defiendo. Sería conveniente que lo volvieras a poner todo como estaba. Saludos

Βεατρίκη (discusión) 14:50 15 may 2008 (UTC).

Chabacano a Rosarino:

Pues yo también juzgo que en ese caso hubo consenso. Quise ponerme a cambiarlo en su momento, lo que pasó es que en las pruebas que hice vi que con la conexión que tenía en ese momento tardaría un siglo en cambiar toda la wiki, pedí una cuenta en el toolserver en parte para hacer eso, pero entre que tardaron bastante tiempo en aprobármela y que estuve de mudanzas, con discos duros por aquí y por allá, pasó el tiempo suficiente como para que me entrase la sensación de que si me ponía a cambiar pasaría algo así, con acusaciones de sabotaje y demás historias que tal y como están las cosas preferí ahorrarme. Vamos, que todo este follón en bastante parte es culpa mía por no hacer los cambios en su momento (supongo que en ese caso no se habría rechistado tanto, aunque quién sabe, igual habría acabado igualmente en votación y acusaciones, esta página web es así). Así que te presento mis disculpas. Veo que se ha abierto una discusión con votación y todo para el tema. De hecho la discusión [2] empieza porque por fin alguien, tú, se pone a cambiar las fechas. Pero me parece que tú no sabías nada de esa votación y demás. Además, dejaste de cambiar en cuanto te dejaron un mensaje diciendo era mejor parar y preguntar a "la comunidad" y demás. Vamos, que aquí hay muchos avisos posteriores pero tú no seguiste cambiando fechas tras el primero (los anteriores comentarios acaban con "te deseo mucha suerte"). En resumen, que no veo motivos para el bloqueo, y aun considerando que esté mal cambiar adC. por a. C. porque se considera que el consenso anterior es viejuno, que se podría discutir, no se me ocurre que beneficio podría sacar la wiki bloqueándote una vez que has parado.

--Chabacano (discusión) 15:44 15 may 2008 (UTC).

Chabacano a Rosarino:

Rosarino, tampoco le veo mucho sentido a revertir. Mejor esperar a que acabe la votación, que además parece que va saliendo a. C. ¿no?

--Chabacano (discusión) 18:31 15 may 2008 (UTC).

333 a Rosarino:

Ya me di cuenta que fuiste tu el que hizo el cambio en el manual de estilo referente al formato adC. Tu cambias el manual, tu cambias todas las apariciones de adC ¿no?

---333 (discusión) 18:47 15 may 2008 (UTC).

333 a Bucéfala:

Buce, dos cosas, no creo que sea necesario que se regrese todo a su estado anterior, mejor habrá que esperar a que termine la votación. Y Camima te deja un enlace preguntándose que pasa con la sección, pues nada, que Rosarino lo cambió hace tiempo unilateralmente. Enseguida le respondo su duda a Camima.

--333 (discusión) 19:00 15 may 2008 (UTC).

Bucéfala a 333:

Aunque lo más probable sea que salga a. C. (y así lo espero), veo esto como una especie de imposición. Hay mucha gente crispada con el tema y por el bien de todos recomendaría que todo se volviera a poner como estaba. Basta con programar un bot. No todos apoyan el cambio y ahora mismo están la mitad de las formas con adC y la otra mitad con a. C. Hay dobles y triples redirecciones. Eso no es serio. Cuando se haga el traslado se hará del todo, pero no dejar las cosas a medias y mal. Además, si se dejan las cosas como están, Rosarino habrá ganado en su sabotaje a la wikipedia. Tenemos que seguir con la votación, a ver qué ocurre, y después trasladar todo. Por cierto, increíble lo que me has pasado. Si lo hubiera sabido no le hubiera puesto 2 semanas, sino un mes. En fin, lo que habremos de ver por estos mundos de Dios XD Besos

Βεατρίκη (discusión) 19:34 15 may 2008 (UTC).

¿Debemos bloquear a Rosarino?

Chabacano a Bucéfala:

¿Entonces creen que habría que bloquear a Rosarino? Tras la primera advertencia de Dorieo dejó de cambiar nada. Rosarino interpetó esta discusión como consenso. La verdad, yo también lo interpreté igual. Por lentitudes de bots y otras cosas que no vienen a cuento no me puse a cambiar fechas en su momento (cosa que causó cierta confusión [3]), y cuando pude me dio miedo de que se armase un revuelo o pasase algo como lo que tenemos ahora. Pero Rosarino vio esa discusión, vio que no se aplicó, y de buena fe cambió el manual de estilo según lo discutido y se puso a cambiar fechas. Es verdad que podría haber avisado de "estoy haciendo esto según lo discutido esta otra vez" y de paso pedir un bot para no tardar una vida. Sí, creo que habría sido más prudente (sobre todo visto desde aquí). Pero cuando le avisaron que mejor volviera a preguntar en el café, dejó de hacerlo. No reincidió. Luego se arma un revuelo terrible en el café con {{afavores}}, {{encontras}}, votaciones, anulaciones, bloqueos y demás, pero en esto Rosarino no tuvo nada que ver (yo creo que ni vio la discusión del café, nadie le avisó tampoco). Entonces, vale, es poco prudente ponerse a hacer cambios en base a una discusión algo vieja, pero no veo maldad, ni tampoco veo el beneficio que conseguimos bloqueándole una vez que ha parado. También podríamos "obligarle" a revertir todo lo que hizo, pero ¿no es más práctico esperarse a ver qué sale en la votación? Y, vamos, huelga decirlo, pero no tengo ningún interés extraño en esta cosa, es sólo que centrándonos en el "aquí y ahora" no creo que ganemos nada bloqueando a Rosarino (si es por darle una lección, creo que ya se la lleva) ni obligándole a revertir sus cambios. Si sale otra cosa en la votación yo mismo me pongo a revertir sus cambios, que con bot es más fácil. Y si queréis que los revierta ahora y los volvemos a hacer cuando la votación salga, pues también lo puedo hacer, aunque me parece muy poco práctico. Saludos.

—Chabacano (discusión) 20:18 15 may 2008 (UTC).

PD: Estas son mis razones. Mostrarlas no creo que haga daño a nadie. Como cuando por fin me dieron la cuenta de tools para correr el bot el 3 de marzo estuve a punto de hacer lo mismo que ha hecho ahora Rosarino, me parece injusto callarme. Ahora, como esto es colaborativo, si no os convenzo para quitar el bloqueo, pues lo acato. Tampoco se gana nada en una guerra de bloqueos/desbloqueos.

Lourdes a Chabacano:

No, Chabacano, no es eso lo que yo quería decirte. Lo que yo digo es que es muy peligroso ponerse a hacer ese tipo de mantenimiento sin más, sin encomendarse ni a Dios ni al diablo porque se puede armar un lío gordísimo. Hay gente que le gusta mucho trasladar, fusionar y copio-pegar y a mí personalmente me dan bastante miedo porque sé por experiencia de muchos años el desbarajuste que pueden organizar, por el hecho de ir en solitario interpretando lo que sea, sin mala fe. En alguna ocasión recuerdo haber bloqueado al individuo no como castigo ni mucho menos, sino porque no hacía caso y no dábamos abasto para revertir y arreglar. En ese ratito del bloqueo podíamos trabajar con tranquilidad. En este caso no sé nada de ese bloqueo, ni entro ni salgo, sólo te he comentado que cosas así es mejor no hacerlas porque se desbarajusta todo. Espero que ahora sí me hayas comprendido. Pero si dices que Rosarino se quedó quieto cuando le advirtieron, pues me alegro porque eso quiere decir que no se trata de un rebelde sino de alguien que ignoraba. A ver si de una vez llegamos a la solución del dichoso adC. Un saludo cariñoso.

Lourdes, mensajes aquí 21:43 15 may 2008 (UTC).

Chabacano a Lourdes:

Ok, Lourdes. De acuerdo con lo que me dices: Es mejor volver a preguntar antes de cambiar mucha cosa y hay que ser cauto (a la vista está la que se monta). Pero en este caso no me parece correcto bloquear y por eso he dado mis razones. Nada más. Coincido en que a ver si se acaba ya lo de ac/dc. Un saludo.

Chabacano (discusión) 22:18 15 may 2008 (UTC).

Bucephala a Lourdes:

Lourdes, un apunte a lo que te dice Chabacano. No es cierto que Rosarino parara cuando se le dijo. De hecho, lleva recibiendo avisos desde el 10 de mayo, y paró esta mañana. En todo ese tiempo, hizo innumerables destrozos. En los mensajes enviados hoy, no obstante, manifestaba su intención de seguir. No ha pedido disculpas y no ha rectificado sus actos. Por tanto, lo de más arriba no aplica. Un beso

Bucephala (discusión) 21:47 15 may 2008 (UTC).

Chabacano:

1. Rosarino deja de hacer cambios el 14 de mayo a las 9:08 [4]. A las 11:03 recibe este mensaje de Dorieo [5] y no sigue adelante. ¿Dónde ves que haga caso omiso para que pare?
2. El consenso que le avala lo tienes aquí [6].

Sospecho que si hubiera cambiado yo mismo el manual de estilo y todos los años un día o dos después de ese hilo no habría tanto revuelo. Desgraciadamente, no eran las mejores fechas.

1. Te ruego que me expliques qué ganamos bloqueando a Rosarino, una vez que ha parado.
2. Efectivamente, es irrelevante que tú prefieras a. C. o que yo lo prefiera. Te puedes ahorrar las insinuaciones de parcialidad.
3. Escribo en la discusión de Rosarino porque viene a mi discusión pidiéndome que participe. No consigo ver dónde te critico (discrepar no es criticar).

Chabacano (discusión) 19:52 15 may 2008 (UTC).

Chabacano a Bucéfala:

Es que no tengo ningún problema contigo.

Chabacano (discusión) 20:15 15 may 2008 (UTC).

Chabacano a Bucéfala:

Se trata de hacer lo mejor para la wiki en cada momento. Hay que evaluar los beneficios y los perjuicios que se causan y elegir la opción que arroja mejor balance. Creo que cuando bloqueas lo haces porque buscas el beneficio de Wikipedia y que lo juzgas mayor que el perjuicio. En el caso de un vándalo está claro: cuando uno pierde la esperanza de que haga una contribución útil, se le bloquea para que deje de estorbar y para que con suerte entienda que no va a ningún lado así, no para "hacer justicia". Me parece lo más sensato. Y aquí entra cuando discrepamos: Entiendo que piensas que Wikipedia gana más en este caso castigando (ya sea para que el usuario aprenda la lección o para que la aprendan otros) que lo que se pierde. Yo creo que no, y mis razones son las que he expuesto aquí, en la discusión de Rosarino y en la de Lourdes.

Chabacano (discusión) 20:55 15 may 2008 (UTC).

Chabacano a Bucéfala:

Por otra parte, cuando escribí en la página de Rosarino no me di cuenta de que ya lo habías bloqueado. Aunque eso no cambia nada de lo que he dicho, sí que cambia que debería de haberte avisado de que había escrito. Pensé que antes de bloquear releerías su discusión, pero una vez bloqueado no tenías por qué. Disculpas.

Chabacano (discusión) 20:59 15 may 2008 (UTC).

Taichi a Chabacano:

Actualmente estoy en modo semi-retirado, yo revertí unos pocos, pero se notó que Rosarino tenía intenciones claras de trasladar todos los artículos con el fin de zanjar la discusión sacando un pretexto como: "¿por qué vamos a discutir si ya todo estaá trasladado?"; eso claramente es un sabotaje y creo que lo correcto es sancionar a Rosarino, con el fin no sólo de advertirle a él, sino a todos los usuarios que las decisiones de la comunidad de Wikipedia en español no pueden caer en saco roto. Yo te apoyo, y ten fe en que la integridad del consenso debe prevalecer, y nunca las imposiciones personales a escondidas...

--Taichi - (*) 21:34 15 may 2008 (UTC).

Bucephala a Lourdes:

Lourdes, hago un apunte a lo que te dice Chabacano. No es cierto que Rosarino parara cuando se le dijo. De hecho, lleva recibiendo avisos desde el 10 de mayo, y paró esta mañana. En todo ese tiempo, hizo innumerables destrozos. En los mensajes enviados hoy, no obstante, manifestaba su intención de seguir. No ha pedido disculpas y no ha rectificado sus actos. Por tanto, lo de más arriba no aplica. Un beso

Bucephala (discusión) 21:47 15 may 2008 (UTC).

Bucephala a Chabacano:

He leído que argumentas a Lourdes que el bloqueo es injusto porque Rosarino paró justo al recibir los avisos. Eso es rotundamente falso. Rosarino paró CINCO días después de recibir los avisos (siendo el 10 de mayo los primeros), y siguió realizando traslados hasta esta mañana. Y en los mensajes enviados hoy muestra una clara intención de seguir. Lee su discusión

Bucephala (discusión) 21:52 15 may 2008 (UTC).

Taichi: ¡Entendido! Esperemos que ahora el tema sea resolver la disputa de la susodicha abreviatura y no revolvernos en la santidad o no de Rosarino. Un saludo.

Taichi - (*) 21:56 15 may 2008 (UTC).

Chabacano: Βucephala, ¿este es el aviso? [7]. «Rosarino, aunque la adhesión fue mayoritaria (octubre de 2007), al final no se decidió modificarlo. Por ello, opino que deberías llevarlo otra vez al Café, porque no se han habilitado bots, y no sé de otros usuarios que estén procediendo a efectuar el cambio. Si lo vas a hacer tú en solitario, como Emirjp, te deseo mucha suerte» Dorieo 10:25 10 may 2008 (UTC).

«Si lo vas a hacer tú en solitario te deseo mucha suerte». Pues no me parece precisamente un aviso.

No es cierto que Rosarino siguiera haciendo traslados hasta esta mañana, porque esta mañana es la del día 15 y él paró el día 14 a las 6:08 a. m.

Paró después de esto [8], que sí es un aviso.

Chabacano (discusión) 22:06 15 may 2008 (UTC).

Bucephala:

Todos son avisos, desde el que le hizo Emirjp hasta el último. Evidentemente fueron subiendo de tono al ver que no hacía caso, pero es lo mismo. Y, ¿en serio que paró el día 14? ¿Estás seguro? Esperaba más apoyo de ti, sinceramente. Saludos

Bucephala (discusión) 22:13 15 may 2008 (UTC).

Chabacano:

Pues ahí tenemos la diferencia. Yo no creo que lo de Emijrp (que acaba con "Bien, te queda mucho camino por delante") ni el mensaje siguiente de Dorieo se puedan llamar avisos. ¿Que compruebe que Rosarino paró el día 14? Hombre, pues a menos que Rosarino haya seguido editando como IP, aquí están sus contribuciones. [9] No sé que querrás decir.

A mí también me gustaría no discrepar contigo. De hecho me gustaría estar de acuerdo con todos, sería estupendo. Pero no es algo que haya elegido. No es que haya acabado de comer y haya dicho: «Voy a discrepar con Bucephala. Entonces, como creo que te equivocas, creo que lo justo es que te explique por qué y que tú me expliques por qué crees que el que se equivoca soy yo. Me parece que respetar al otro pasa por explicarle por qué no estoy de acuerdo y escuchar cuando el otro haga lo mismo. Por eso, si alguna otra vez estamos en desacuerdo, no te pido que me apoyes, sino que me digas por qué crees que me equivoco. Creo que hay suficiente confianza. Un saludo.

Chabacano (discusión) 22:31 15 may 2008 (UTC).

Bucephala:

Esta edición es la última, y es del 14 de mayo a las 6:08. Me alegro de que seas sincero, pero aclárame algo. Ambos estamos de acuerdo en que actuó mal, ¿no? Entonces, ¿por qué está mal aplicado el bloqueo? ¿Qué solución propondrías si se lo levanto? Si me convences se lo quito. Saludos

Bucephala (discusión) 22:40 15 may 2008 (UTC).

Chabacano:

Creo que a Rosarino le faltó prudencia. Encontró esa discusión, que era vieja, vio que nadie la hacía cumplir y la aplicó sin preguntar más, aunque había pasado tiempo. Primero cambió el manual de estilo con un "Ver café" y nadie lo revirtió. Entonces, meses más tarde, lo ve clarísimo y va a por ello. Pero aunque es imprudente, no veo mala fe. Y sí, pienso que no iba a seguir, que se iba a parar a discutir y no encaminarse hacia un bloqueo tras el mensaje de Taichi y el tuyo (Rosarino lleva aquí desde 2004). Y bueno, aunque no estemos de acuerdo en eso, ya no lo podemos saber, pero tras lo de hoy estoy seguro de que no va a seguir (y si lo hace ya sí que pierdo la fe en la humanidad xD). Entonces la solución que yo propongo es arrimar el hombro y ponerme a trasladar lo que Rosarino ha hecho, aunque ya digo que esto no me parece muy práctico, porque la votación parece que va camino de salir "a. C." en vez del erróneo "adc", pero estoy dispuesto a ceder ahí (también porque en parte siento que este follón es algo culpa mía, por no haber hecho los cambios en su momento). Además así luego hacemos los cambios con bots, que les va a dar igual hacer unos más o menos y todos quedan igual. Y si no acaba saliendo "a. C.", pues mejor todavía: ya estará todo revertido. Rosarino ya se ha llevado el susto del bloqueo, y seguro que la próxima vez consultará, aunque no le guste. ¿Te parece razonable?

Chabacano (discusión) 23:09 15 may 2008 (UTC).

Chabacano:

Güeno, sin que tenga que ver con que te parezca bien desbloquear o no, he revertido todo lo que ha cambiado Rosarino. Creo que no me he dejado nada. Un poco peñazo, pero así de paso he aprendido un par de cosas cara a hacer el bot de traslado a a. C (por ejemplo, que los de ast. ponen adC y eso el bot no tendría que cambiarlo) y además el bot esperemos que haga bien los traslados, que había bastantes guarradillas. Buenas noches.

Chabacano (discusión) 00:26 16 may 2008 (UTC).

Bucephala:

Muchas gracias, Chaba. Voy a ser buena y le voy a reducir el bloqueo a tres días, aunque no se lo merezca. Lo único que me apena es que ahora él no tenga posibilidad de arreglar lo que hizo. Besos

Bucephala (discusión) 10:08 16 may 2008 (UTC).

Chabacano: Muchas gracias. Me alegro de que llegásemos a un acuerdo. Besos.

Chabacano (discusión) 12:50 16 may 2008 (UTC).

¿Bloqueamos para prevenir o para castigar?

Rolf a Bucéfala: Hola, Bucephala. Me paso por aquí un poco a solicitud de Raystorm, para aclarar un punto: he presentado como consulta lo del bloqueo de Rosarino, no porque crea que él hizo bien (y repito lo que le dije a Raystorm: creo que Rosarino metió la pata de una manera abrumadora); tampoco cuestiono el bloqueo en sí, solo llevé el tema respecto a la política de bloqueos, que menciona que los mismos deberían ser preventivos y no punitivos. No es un cuestionamiento directo de tu proceder, sino de lo que creo es un uso consuetudinario (y es por el creo que lo llevo a consulta; si fuese una convicción, posiblemente ya lo hubiese manejado más formalmente), no tuyo en particular por cierto. Solo eso, una aclaratoria que no me has pedido tú pero Raystorm ha creído conveniente. Saludos.

Rolf - 安 銳 靈 (discusión) 14:30 19 may 2008 (UTC)