Discusión:España/Archivo 2022

ustedes indican que el puerto de sevilla es el unico puerto fluvial de españa. se equivocan

Visiten HUELVA y veran que tiene el cuarto puerto mas importante de españa y el puerto mas grande en extension de España y ademas es fluvial todo el. Desde el puerto pesquero norte hasta el puerto sur donde se encuentra el puerto de contenedores que conectan con todo el mundo y el puerto de los ferrys que conectan con canarias. Ademas pidan informacion al puerto de Huelva y se quedaran asombrados de la posicion que esta cogiendo dicho puerto a nivel mundial. Un saludo y rectifiquen por favor. Muchas gracias. 66.81.189.73 (discusión) 23:59 5 feb 2022 (UTC)

Hola anónimo, creo que no entiendes la función de Wikipedia, cuando dices "Ustedes indican". Wikipedia es una enciclopedia colaborativa, cada cual aporta lo que puede basándose en las fuentes a las que tiene acceso. No vamos a "visitar Huelva" (o sea, con mucho gusto, pero no con motivo de este artículo) ni vamos a "llamar" al puerto de Huelva. Si quieres añadir información relevante a este artículo referenciada con fuentes secundarias (o sea, preferiblemente no del propio puerto), estás bienvenido a hacerlo mientras el artículo no esté semiprotegido. Si lo está, puedes incluir las referencias en esta página de discusión, y lo podríamos debatir e incluir en el artículo en caso de que tenga mérito.

Dicho esto, el puerto de Huelva no se considera puerto fluvial en el sentido clásico de la palabra, más bien un puerto híbrido y por tanto definido como puerto marítimo. El motivo es su ubicación cerca de la boca del Odiel, creado de hecho por la isla de Saltes, zona marcada por corrientes marítimas (no fluviales), profundidad característica y manejo del tráfico de barcos a la altura de Mazagón que es propio de los puertos marítimos. Nada más dejar el puerto, los buques se encuentran en mar abierto, sus planes de navegación no incluyen por tanto la navegación fluvial. Esta situación, por cierto, se da en muchos puertos. El gran puerto de Hamburgo, por cierto, también se considera puerto marítimo a pesar de estar 80 km río adentro (100km delta incluido), por motivo de sus características que son de un puerto marítimo, la anchura y profundidad, el hecho de que está afectado por las mareas del mar de Frisia y ocupando el delta interno de Hamburgo. O sea, por motivos distintos a los del puerto de Huelva, pero dejando patente que la definición no es estrictamente geográfica. El puerto de Sevilla, por otro lado, tiene todas las características de un puerto fluvial, no solo por estar a unos 85 km río arriba (desde la altura de Sanlúcar), sino por las características del Guadalquivir ya desde su desembocadura. Un saludo. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 09:13 6 feb 2022 (UTC)

Valenciano

Decis que el resto de lenguas cooficiales en sus respectivos territorios son el catalán, en Cataluña, Islas Baleares y "Comunidad Valenciana, donde es denominado valenciano". Es incorrecto, la lengua cooficial de la C.Valenciana es el valenciano, y punto. Que se parezca más o menos el catalán a ella, o lo que se piense sobre ella es intrascendente. En el Estatuto de la C. Valenciana no se habla de catalán ni de como debe llamarse. Por eso, en todas las páginas oficiales, Aeat, Ministerios, etc., se ponen por separado la traduccion al valenciano y al catalan. De hecho, la constitucion española, con motivo de la ultima modificación se publicó en valenciano tambien, a modo de ejemplo. En el siguiente enlace, consta la Const. Española en los cinco idiomas: castellano, vasca, catalán, gallego y valenciano. 90.69.214.194 (discusión) 15:03 18 dic 2021 (UTC)

¿Tienes fuentes de lingüistas, historiadores, expertos en la materia, estudios fonológicos...para demostrar tu punto de vista? Porque una cosa es lo que diga el estatuto de autonomía, fruto a su vez de una especie de regionalismo, y otra lo que diga la fonología. ¿Se podría considerar el andaluz, tal y como es ahora, una lengua propia porque solo lo diga el estatuto de autonomía de Andalucía, aun siendo un dialecto, muy marcado, del español?

No por nada, sino porque la wiki trabaja con referencias, no con puntos de vistas no fundamentados.

ApoloGG (discusión) 09:58 2 mar 2022 (UTC)

Creo que el motivo por el que no se ha respondido a este hilo hasta ahora, es que ya se ha repetido hasta la saciedad en un sinfín de PDs, y ninguna respuesta convence a los que miran a un idioma desde el punto de vista nacionalista. Lo mismo que rumano/moldavo y similares. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 11:50 4 mar 2022 (UTC)

Dictadura

Falta mencionar en el cuadro de datos del principio, en el apartado "formación" la dictadura del general Francisco Franco, que duró desde el año 1939 hasta el 1975. 185.194.26.172 (discusión) 21:29 14 mar 2022 (UTC)

Incluir referencia sobre el uso del término

Buenas tardes, en el apartado "Uso del término España hasta la Edad Media", no se menciona que Musa Ibn Musa, rey de la taifa de Tudela, se autodenominaba en 852 "tertius regem d'Isbaniya" (tercer rey de España). La referencia está en el artículo de la wikipedia sobre este rey. — El comentario anterior sin firmar es obra de 176.12.81.140 (disc. • contribs • bloq). 18:16 28 mar 2022‎

Reviso un poco el tema y miro si procede. - Lector d Wiki Zer? 06:37 29 mar 2022 (UTC)

"Histora" de Internet

Creo que este encabezado, además de mal escrito y tabulado (no es un subapartado de "Historia", interrumpe el apartado "Geografía" y convierte todos los apartados posteriores en subapartados), junto con el párrafo a continuación, sobran en este artículo ya que: tratan sobre un evento en curso, no tienen referencias ni fuentes y tratan sobre un "meme" de una red social con poca relevancia en un artículo generalista y amplio como es el de España. - — El comentario anterior sin firmar es obra de 95.122.245.46 (disc. • contribs • bloq). 17:21 6 abr 2022

Buenas IP anónima, efectivamente la edición había sido vandalizada en una subpágina que utiliza el artículo (en este caso: Fauna de España). Ya está corregido. Gracias por el aviso. - Lector d Wiki Zer? 06:16 7 abr 2022 (UTC)

Formación territorial de España

Vuelvo a abrir línea de discusión sobre el tema, pues se borró.

Como anteriormente indiqué, hay que considerar en la formación territorial de España, la Hispania del Reino visigodo de Toledo en el cuadro resumen (como si se indica en el artículo Formación territorial de España), por ejemplo así se añadiría:

Formación

• Proceso de unificación     507 al 711
• Unión dinástica            20 de enero de 1479
• Casa de Austria            14 de marzo de 1516 
• Unificación                16 de enero de 1716
• Estado liberal             19 de marzo de 1812
• Estado democrático         14 de abril de 1931
• Constitución actual        29 de diciembre de 1978 

El reino visigodo de Toledo fue un proceso de unificación siempre progresiva desde el 507, hasta el reinado de Wamba en el 680, alcanzando una unidad territorial, militar, impositiva, religiosa (589), monetaria (con el tremís visigodo), legislativa (con el código de Leovigildo y el código de Recesvinto), constitucional (canon 75), y lingüístico (latín vulgar con incursión de palabras del godo). Todo ello en un reinado con capital en Toledo (antes Barcelona), y en colaboración con los Concilios de Toledo.

El reino visigodo de Toledo era sinónimo de Hispania, que evolucionó en esa época a Spania. Como cuando San Isidoro de Sevilla presenta a Suintila como el primer monarca que reinó sobre toda la Hispania peninsular al completo: "Totius Spaniae intra oceani fretum monarchiam regni primum iste potitus", o como dice el historiógrafo Luís A. García Moreno, Julián de Toledo identificaba Regnum Gothorum con Spania.

Se debatió que la España actual no es la Hispania visigoda. Tampoco lo es la España de los reyes católicos, ni la España de la casa de Austria, ni la de la casa de los Borbones, ni la España de la primera constitución de 1812, ni la España de la dictadura de Franco. La España actual es la de la constitución de 1978 ... y casi tampoco, pues después España entró en la OTAN, en la UE, se creó un nuevo estatuto de autonomía de Cataluña en el 2006 ...ect.

En cualquier caso, me parece increíble que en el caso de otros países se considere en su cuadro resumen fechas históricas de su fundación, y en el caso de España no se considere la Hispania Visigoda. Con la formación de Francia, alegremente se considera el 481 la unificación de los Francos. Los Francos serán la futura Francia, Alemania e incluso Italia. En todo caso nace en el 843 con el tratado de Verdún. Con el nacimiento de Inglaterra ocurre lo mismo. Se dice que nace en el Siglo IV, cuando Inglaterra no nace hasta el 927 fruto de la expansión del territorio Wessex. Con Rusia se considera su formación en el 882 con Rus de Kiev, cuando Rusia no nace hasta el 1547 con el nombre de Rusia. Con Alemania, el 962 con el Sacro Imperio romano germánico. Los casos de China, India o Egipto son mas increíbles todavía. China se fundó con la dinastía Xia en el 2070 antes de Cristo, cuando el nombre de China no apareció hasta 1912. India se fundó en el 320 antes de Cristo con el Imperio Mayuria, cuando no nació hasta 1947 tras la independencia del Imp. Británico. Egipto nació en el 3150 antes de Cristo, cuando no nació hasta 1922, y el antiguo Egipto tampoco se llamaba Egipto sino Kemet. Por tanto no tiene sentido no considerar el reino visigodo de Toledo, también llamado "Hispania Gothorum" o "Spania".

Es cierto que dejó de existir España con la reconquista, pero tras la unificación de los reyes católicos, restauraron el nombre de España, creando las bases del primer estado moderno al salir del feudalismo de la Edad Media a la concentración de poder en la corona, por la guerra de los reyes católicos contra los feudos, y produciéndose la primera globalización tras el descubrimiento de América. Sin embargo, todo ello fue bajo una monarquía compuesta, no como la corona única del reino visigodo. Quizás, la unidad hispánica lograda por el reino visigodo especialmente tras el 654 con el Liber Iudiciorum, nunca sería lograda tras la reconquista.

Migang2g (discusión) 19:49 20 abr 2022 (UTC)

Dato incorrecto

España es el tercer país con más patrimonios de la humanidad declarados solo por detrás de Japón e Italia SagmauebsjjNoSoyAlemán (discusión) 04:20 17 may 2022 (UTC)

Dato correcto. En primer lugar querrías decir China, no Japón. En segundo lugar, a día de hoy, España y Francia juntas tienen 49 sitios, Alemania queda tercero con 51 sitios. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 06:19 17 may 2022 (UTC)

Detallismo excesivo en la introducción

No cabe duda de que la "soberanía compartida" [sic] de la isla de los Faisanes y de "cinco facerías pirenaicas" es un tema que puede comentarse en Wikipedia pero... ¿es suficientemente importante como para figurar entre los datos más importantes del país España? Esto es, en la introducción del artículo sobre dicho país. En mi opinión: no, y debería moverse por ejemplo a España#Geografía, Geografía de España o Relaciones entre España y Francia (cabría preguntarse lo mismo, aunque quizás se mueva en un orden de irrelevancia algo menor, del exclave de Llivia, que es posible que tampoco ameritara ser recordado en la introducción del país). strakhov (discusión) 14:17 26 jun 2022 (UTC)

Reinos Cristianos

En la parte de Formación de España al inicio aparece 'Reinos Cristianos' no digo que este mal ponerlo ahí de hecho esta muy bien ya que ahí se origína el estado español en sí pero el problema es la fecha ya que sale 711 a 1492 cosa que esta mal ya que el primer reino hispano-cristiano (el reino de asturias) se funda o independiza del imperio omeya en el año 718 tras la victoria en covadonga (primera batalla de la "reconquista") y al final yo pondría 1516 fecha en la que navarra se une al Reino de España unificado 95.22.162.251 (discusión) 17:16 28 jun 2022 (UTC)

Llamadas a notas

Hay una incoherencia: en el texto hay llamadas a notas identificadas con letras del abecedario, a,b,c, etc. Sin embargo las notas referidas están identificadas con números, 1,2,3, etc, de tal manera que si tenemos la referencia "e" tenemos que dirigirnos a la nota "5". Pregunta:¿A qué nota debemos dirigirnos cuando vemos el índice "h"? Debemos contar las letras. En fin, no creo que cueste tanto corregir eso, que ya debería estar arreglado. Germangim (discusión) 17:51 18 ago 2022 (UTC)

España también en el G-5

Además del G-12 y el G-20, me gustaría que añadieran a España como miembro del G-5 de la Unión Europea. A este grupo de los cinco países con mayor influencia económica, política y militar de la UE pertenecen Alemania, Francia, Italia, España y Polonia. — El comentario anterior sin firmar es obra de 94.248.99.119 (disc. • contribs • bloq). 12:02 24 sep 2022‎

Con que sea parte de la UE es suficiente. El G5 (aún conocido como G6 por la inclusión anterior del R.U.) no es ni una entidad supranacional ni una organización firme como lo son los G-20 y demás grupos a nivel mundial. Y la verdad es que no se basa en "mayor influencia económica, política y militar de la UE", sino sencillamente en el número de la población (o sea el porcentaje de votos que tienen estos países dentro de la UE). Obviamente, casi siempre se guarda correlación entre número de población y la influencia en estas áreas, de ahí que gusta subrayarlo (aunque España formaba parte de este grupo también durante la crisis, cuando su economía iba muy mal y su influencia política también). Pero en fin, se trata de una serie de reuniones más o menos regulares (últimamente menos) entre representantes de estos países, pero ya que en la UE muchas decisiones no pueden adoptarse si un solo Estado miembro, por más pequeño que sea, no esté conforme, pues tampoco es tan trascendental. También existe el grupo del G3 (antes G4) en la UE, que se define como "los países más ricos y poderosos de la Unión Europea", que no incluye a España. Y tampoco es motivo por mencionarlo (en efecto, no se menciona) en los artículos de Alemania, Francia o Italia. Lo cierto es que no son entidades supranacionales, sí lo es la UE en sí. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 08:32 25 sep 2022 (UTC)

De acuerdo, entonces según ustedes, el G-5 no existe. — El comentario anterior sin firmar es obra de 62.83.150.195 (disc. • contribs • bloq). 22:34 26 sep 2022

Existe un G-5 formal y supranacional que es otra cosa a la que la primera IP anónima se refería; luego también existe un agrupamiento al que se conoce como "G5 de la UE", pero que ni es una entidad supranacional a parte, ni son una serie de reuniones formales ni nada por el estilo. Son sencillamente algunas reuniones esporádicas que han tenido lugar y con qué referencia les han conocido, como si les hubiesen llamado "AFIEP" por las iniciales de los cinco países. No tiene excesiva relevancia en el hecho de que no es un ente que tome decisiones que luego se legitimen. - Lector d Wiki Zer? 06:45 27 sep 2022 (UTC)

Entonces el G-5 de la UE existe. Gracias por la aclaración. 62.83.150.195 (discusión) 16:00 27 sep 2022 (UTC)

Sobre la denominación de España

El artículo comienza así:

España, también denominado Reino de España

Asumiendo lo que se indica en la nota 1 que acompaña a este texto (La Constitución no hace referencia explícita a la oficialidad de ningún nombre, empleando en su articulado el término España), no es menos cierto que numerosos documentos oficiales expedidos por el Estado (DNI, pasaporte, permiso de conducir por ejemplo) aparece en todos ellos la expresión Reino de España. Siendo así, ¿no es más lógico suponer que la denominación oficial de España es Reino de España por más que en la Constitución no se haga esa referencia expresa?
Ángel Matilla Candás (discusión) 10:05 29 nov 2022 (UTC)

Creación de una nueva sección: Música

Creo que debería añadirse una sección sobre este tema dentro del apéndice "Cultura", así que si alguien puede hacerlo lo agradecería, ya que soy nuevo. Icosaedro21 (discusión) 13:44 1 dic 2022 (UTC)

Plazas de soberanía de España

Saludos, debido a que la página está protegida ante vandalismos y no puedo editarla, propongo incluir, a los que podais editar, en la parte de organización territorial las 3 plazas de soberanía que tiene España: Islas Alhucemas, Islas Chafarinas y el Peñón de Vélez de la Gomera.

Eso es parte de España. Se supone que ya se sabe. Guzmán Casas de Dios (discusión) 21:19 26 dic 2022 (UTC)

España mas grande

Como visto en otras paginas. La península ibérica sale a 600000 km2, lo que no de ve en los mapas

España y Portugal juntos son mas grande que Francia y Corsa

Hay que respetar la soberanía de ambos países, tanto como la de España como la de Portugal. Guzmán Casas de Dios (discusión) 21:20 26 dic 2022 (UTC)

Son 266 senadores, no 259.

El senado español consta de 266 miembros, y no de 259.

http://www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/composicionsenadoelecciones/index

El Senado español consta de 265 senadores. Guzmán Casas de Dios (discusión) 21:23 26 dic 2022 (UTC)

Bandera de la Unión Europea

Más que un error creo que en todas las páginas de los países miembros de la UE, en organismos internacionales a los que pertenece España, se debería de poner la bandera de la Unión Europea, como en los Estados miembros que he visitado su página. 2.138.57.151 (discusión) 18:51 13 nov 2022 (UTC)

No acabo de entender bien la sugerencia; ¿incluir con la bandera de España la de la UE? Por la misma razón (pertenencia a dicho organismo internacional) debería ponerse la de la ONU o la de la OTAN
Ángel Matilla Candás (discusión) 10:11 29 nov 2022 (UTC)

La bandera de la Unión Europea tiene 12 estrellas sobre un fondo azul. Guzmán Casas de Dios (discusión) 21:30 26 dic 2022 (UTC)

Animales

Se deberían añadir los animales endémicos de España, que son: -lince ibérico -lobo ibérico -águila real Guzmán Casas de Dios (discusión) 13:24 27 dic 2022 (UTC)