Wikipedia:Mediación informal/Solicitudes/Archivo 2019 10

Lewolang

Solicitado por Lewolang (discusión) el 16:21 2 oct 2019 (UTC)

Partes involucradas

• Lewolang (disc. · contr. · ediciones · reg. (traslados · bloqueos) · correo electrónico · cuenta global), solicitante
• Ontzak (disc. · contr. · ediciones · reg. (traslados · bloqueos) · correo electrónico · cuenta global)

Confirmación de que todas las partes han sido informadas

• esta edición
• esta edición
• esta edición

Confirmación de que existe una discusión previa al respecto

• esta edición
• esta edición
• esta edición

Confirmación de que las partes aceptan participar en el caso

Las partes mencionadas deberán firmar acá indicando que aceptan participar. Al menos dos partes deben aceptar; de lo contrario, el caso no será abierto.

Comentarios

En este espacio, cada parte involucrada ofrecerá su punto de vista. Recuerda editar solamente tu sección y hacer tus comentarios breves y sencillos, de tal manera que no superen las 500 palabras. El coordinador se reservará el derecho de mover comentarios adicionales a la página de discusión.

Opiniones de los mediadores

Alerta a mediadores: B1mbo, BlackBeast, Davius, Demonaire Rai, Diegogaete, Ginés90, Hahc21, Hans Topo1993, IrwinSantos, Jmmuguerza, Laranablanca, LlamaAl, Lucien leGrey, Mapep, Miguu, Mr.Ajedrez, Pietrus, Raystorm, Razr Nation, Saloca, Soyescritor, Tokvo.

Ciudades más pobladas de Venezuela

Asunto resuelto sin necesidad de abrir un nuevo caso, desestimada por Hunab 21

Solicitado por Carlos Vitorino «Carlitoxxx» (discusión) el 17:56 29 oct 2019 (UTC)

Partes involucradas

• Carlos Jesús Vitorino García, solicitante
• Debray05

Confirmación de que todas las partes han sido informadas

• Usuario discusión:Debray05#Mediación

Confirmación de que existe una discusión previa al respecto

• Usuario discusión:Debray05#Re: Por favor indicar cifras estimaciones CNE 2019 por CIUDADES

Confirmación de que las partes aceptan participar en el caso

Carlos Vitorino «Carlitoxxx» (discusión) 17:56 29 oct 2019 (UTC)

Comentarios

Comentario de Carlos Jesús Vitorino García

Discutíamos sobre el cuadro de las ciudades más pobladas en la sección Principales ciudades del artículo de Venezuela, por el hecho de que yo actualicé su información de acuerdo con las estimaciones gubernamentales para este año, aportando para ello una fuente gubernamental completa con una ruta indicada. Mi adversario revirtió la edición y me aseguró, con base en nada más que en su terquedad, que no aporté fuentes ni coloqué los datos urbanos, sino los metropolitanos. Yo le demostré que no es así, pero él sigue con su posición, demostrando, además, su poca habilidad para prestar atención.

Comentario de Debray05

Buenas tardes. Cordial saludo. Le he especificado al usuario que la tabla en h2 "Demografía" del artículo Venezuela especifica que es dato de ciudad y no de área metropolitana. Le pedí al usuario que me indicara la fuente y me entregó, inicialmente, una URL a a un repositorio de ficheros:

http://www.cne.gob.ve/web/normativa_electoral/elecciones/2018/concejales/index_principal.php

Le indiqué al usuario que me entregara la ruta específica donde podría encontrar el dato, o en su defecto, la URL del documento donde sacó la información. Le dije al usuario que encontré un documento que dice claramente: DISTRITO CAPITAL y tiene un ítem que también es muy claro: POBLACIÓN GENERAL DEL DISTRITO CAPITAL. Este dice que la población es: 2.070.847

http://www.cne.gob.ve/web/normativa_electoral/elecciones/2018/concejales/documentos/circunscripciones/1_CE_DISTRITO_CAPITAL_CONCEJALES_2018.pdf

El usuario disuade su respuesta y me envía a mi muro de discusión, unos pantallazos con unas sumatorias. Me indica que los municipios aledaños, que pertenecen a otros Estados, suman como parte de la ciudad, a lo que nuevamente le indico al usuario que:

Primero: el documento es muy específico y dice "Población General del Distrito Capital" se asume, de acuerdo al mismo artículo de Organización territorial de Venezuela que el Distrito Capital es donde está Caracas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_territorial_de_Venezuela

Segundo: la organización político administrativa del país es muy clara: Venezuela está jerarquizada administrativamente de la siguiente forma: Estado, Municipios, Parroquias, Distritos y Cabildos

Tercero: le he puesto como ejemplo al usuario el caso de Baruta. Es un municipio autónomo, con su propio alcalde, donde no tiene injerencia el alcalde mayor de Caracas, pero sí forma parte del Área Metropolitana. Sin embargo, por la especificidad del dato, se requiere población de CIUDAD. Para dato de Área Metropolitana, en el texto en prosa del h2 "Demografía" queda muy explícito cuál es el dato de población metropolitana y población de La Gran Caracas.

Cuarto: los organismos estatales como el INE y el CNE de Venezuela son muy específicos en los ficheros con información censal. Hay un fichero para cada estado y para el Distrito Capital. NINGÚN organismo le resta municipios a los estados Miranda o Vargas para ponérselos al Distrito Capital. El Distrito Capital es Caracas y lo demás son municipios metropolitanos pero de OTROS ESTADOS.

No entiendo la displicencia del usuario. Aquí estamos para mejorar cada día. Pero su interés me lleva a pensar que busca un interés personal, al igual que los MUCHOS usuarios con los que también he tenido esta misma discusión, ya que cada semana entra un usuario nuevo a decir, por ejemplo, que Caracas tiene 9 millones, que tiene 8 millones, que tiene 4 millones. Y les pido la fuente y se enfurecen.

Soy consciente que el dato debe cambiar porque el dato actual de la tabla (si no es que el usuario ya revirtió los cambios) es con base en el Censo de Población y Vivienda del año 2011 y ya vamos para 10 años después.

Pero el usuario no me brinda una tesis sólida de por qué debe tener más de 3 millones, si hace menos de 9 años solo tenía 1.9, osea un aumento de casi el 100% de población, cuando el país solo ha registrado un aumento del 8% en su población desde el mismo censo en igualdad de periodo de tiempo.

El usuario recurrió a ustedes luego de que NO ACEPTARA la mediación del usuario Tector quien muy amablemente había aceptado ser mediador.

Estamos atentos y por mi parte tengo toda la disposición de que lleguemos a acuerdos antes de iniciar una guerra de ediciones. De eso se trata Wikipedia. Gracias y feliz tarde --Debray05 (discusión) 19:04 29 oct 2019 (UTC)

Opiniones de los mediadores

Alerta a mediadores: B1mbo, BlackBeast, Davius, Demonaire Rai, Diegogaete, Ginés90, Hahc21, Hans Topo1993, IrwinSantos, Jmmuguerza, Laranablanca, LlamaAl, Lucien leGrey, Mapep, Miguu, Mr.Ajedrez, Pietrus, Raystorm, Razr Nation, Saloca, Soyescritor, Tokvo.

• @Debray05: ¿Aceptas participar en la mediación? Si es así, firma en el apartado de confirmación. --Debray05 (discusión) 19:04 29 oct 2019 (UTC)

Comentario: Están en una guerra de ediciones por una tabla que no se muestra en la versión para móviles, tuve que ver el artículo en versión de escritorio para poder apreciar la tabla por la que están peleándose.—Hunab 21 (Déjame un mensaje) 18:57 29 oct 2019 (UTC)